Страница 1 из 13

переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 18 мар 2011, 01:41
xar
Я купил 2 китайские люстры с галогенками на патрон g4 12В АС (фактически 2 контакта). Греются как падла и горят также. Лампочки запрятаны в такие круглые прозрачные шарики. Короче теплоотдачи никакой. Без шариков полная х... А с ними еще можно терпеть. Предлагать вставлять лампочки в антистатических перчатках БЕСПОЛЕЗДНО. Я так и делаю. Люстры управляются с пульта. В каждой по 3 преобразователя 220АС-12АС. 2 по 160Ватт, 1-80Ватт. Я хочу сделать так. Взять мощные диоды 3HPD-3 (по 4 последовательно, чтобы было на 12В), так же мощные диодные мосты и достаточные емкости. Если схема рабочая, то помогите пожалуйста выбрать мосты и емкости ??? Если нет, то приму любые рекомендуемые вами варианты. Может быть вариант - 3 БП от бука 18В - 3,5А и 4,7А (есть где взять). Естественно, что последовательно в данном случае - 6 диодов. Кроме того у меня для подсветки куплены 2 гибкие ленты lr-5000x8-smd600w-c 9,6 Вт/м (48 Вт/5 м). Хочу так же запитать их от таких же БП от бука или если их поставить в люстры, то от преобразователей из люстр с мостами и емкостями. Вот такая переделка:) Подскажите света от 20*3Вт светодиодов будет намного меньше 400 Вт галогенок? Кроме того я рассчитал, что вся переделка окупится за 1,5 года на электричестве. Ну и спасем планету и все такое!!! Заранее спасибо.

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 18 мар 2011, 03:45
kulibin
Как вариант - можно поставить устройство для защиты галогенных ламп с плавным поджигом. Говорят, помогает. Если хочется светиков - то не надо никаких диодных мостов - драйвер RLD1-1 и все. Он ведь как раз и создан, чтобы питать светодиоды от переменки транса для галогенок. 400 Вт галогенок - около 5000-6000 люмен. 20 трехваттников на 350 мА - 2500 люмен. Так что или ток поднимать до 700 мА, или ставить их в два раза больше.

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 18 мар 2011, 12:22
xar
Мне этих драйверов нужно также 20 шт. Уж больно это накладно. Здесь же я могу поставить 3 моста и 3 емкости на 3АС преобразователя на 2*8 диодов (2 линейки по 4 диода) + 1*4 диода. Как раз на 12В. Мост + емкость станет максимум в 150 руб.*3=450. Драйверы - 20*100=2000. Есть разница? А если применять БП от буков, то мне вообще ничего не нужно. Или есть какие-то подводные камни? Например, слишком высокий ток, и нужно будет ставить параллельно резистор, иное? Я куплю у вас светодиоды, без сомнения, но хотел бы немного съэкономить на остальном. Человек я не богатый:) В добавление, я предполагаю что диоды как раз и будут работать на 700мА. Кстати, как в данном случае с длительностью жизни диодов и с перегревом диодов, нужен ли радиатор и какой?

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 18 мар 2011, 12:49
vlad54
Мой Вам совет, подключайте через драйвера :) А вообще хозяин барин ;)

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 18 мар 2011, 15:55
Рустам 13
Xar есть фото твоей люстры? Радиатор нужен будет тебе обязательно чтобы температура кристалла была в норме. Проблема еще в том что не все люстры подходят для переделки. Удачи!

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 13:51
xar
какой радиатор нужен по размеру и другим характеристикам? Почему мой подход с диодным мостом или с бп от буков не подходит? В чем разница? По номиналу все в принципе ок. Нужно только мост и емкость достаточные подобрать. Подводные камни? А люстры сами на фото здесь: http://files.mail.ru/CAFVQO

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 14:14
MainFrame
светодиоды нужно питать током, т.к. при нагреве меняется сопротивление, а значит и ток,который протекает через светодиоды, что приводит к еще большему нагреву- в результате светодиоды могут сгореть...
алюминиевый радиатор нужен из расчета 25 кв.см. на Вт.
Но имхо, люстру очень тяжко переделывать будет...
Может взять просто мощный драйвер от 220 и питать сразу все светики?

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 17:34
V17
Надо попробовать в шарик поставить для пробы одноватный светодиод с радиатором и добиться температуры на радиаторе не выше 50 градусов (чем ниже тем замечательнее). Только тогда можно начинать переделку люстры. Закрытый шарик, да без вентиляции, ну очень не удобный конструктив, теплу некуда уходить от радиатора кроме как по металлической трубке (для чего желательно чтобы радиатор имел хороший контакт с ней). Если всё получится с охлаждением в одном шарике, то можно только в 22 шариках запитать 22 одноватных светодиода (11+11) через два драйвера RLD10 или RLD12. Ну и в середину при желании можно пристроить несколько светодиодов.

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 17:45
alexbor15
xar писал(а):какой радиатор нужен по размеру и другим характеристикам? Почему мой подход с диодным мостом или с бп от буков не подходит? В чем разница? По номиналу все в принципе ок. Нужно только мост и емкость достаточные подобрать. Подводные камни? А люстры сами на фото здесь: http://files.mail.ru/CAFVQO

Вам уже писали,такая запитка менее надежная,питать драйвером тока надежнее.Если учесть что на 1вт надо 25см2 то вы можете подсчитать какой радиатор вам потребуется для 4 диодов ~100cм2
,если сможете это все поместить в шарик ,да так чтоб еще расположить чтоб например три в бока светили а один по центру,то думаю вполне..,и таких шариков я насчитал 22шт х 4 = 88 диодов,каждый при 350ма пускай выдаст 130лм х 88 = 11 440 лм !!!! Возникает вопрос,вы где собрались сей прожектор вешать????какую площадь решили подсветить???да же с учетом 10-15% потерь на рассеивателях думаю это будет очень много,хотя каждый сам решает,что много ,а что мало.Диоды не обязательно 4шт питать каждый своим драйвом,соедените их в группы,последовательно,паралельно,кол-во драйвов уменьшится.Но то что питать всеж лучше токовым драйвом это точно,а то жалко 88шт диодиков :)

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 17:47
melehonow
Кроме как для одноваттного, такие трубки не выдержат большего радиатора :?

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 18:12
alexbor15
melehonow писал(а):Кроме как для одноваттного, такие трубки не выдержат большего радиатора :?

Да,конструктив точно не выдержит веса радиаторов на 4шт,если и монтировать то по одному в шарик,130лм х 22 = 2860лм без учета потерь,может как хватить,так и не хватить,надо пробовать.

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 18:21
VokaS
Товарищ xar, хоть бы одну фотку выложили, чего хотите модернизировать, тогда к истине быстрей придём, и более детальные ответы получите.

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 18:52
xar
VokaS писал(а):Товарищ xar, хоть бы одну фотку выложили, чего хотите модернизировать, тогда к истине быстрей придём, и более детальные ответы получите.

Так я же выложил:) Посмотрите пост выше. Там ссылочка. Спасибо, кстати за посты. Я понял, что 3 Вт не вариант - 75 кв. см слишком много. Я не ожидал, что светодиоды так греются:( С радостью отметил, что во второй люстре шары просто из металического плетения, без стеклянной колбы. В принципе они и смогут для меня быть радиаторами + теплоотдача лучше. Кстати, никто не может прокомментировать БП от буков, которые я предлагал в качестве драйверов? Появилась новая идея, в люстре со стеклянными колбами, которую показывал на фото думаю запитать по 2 галогенки парно последовательно. Получится что каждая будет отдавать при 6В АС половинную мощь, но грется и лететь хотябы будут меньше. Как кто думает, меньше в 2 раза или... Помню, что раньше мудрый народ так делал с простыми лампочками накаливания и их жизнь продлевалась в гораздо большее время. Хотя я с удовольствием услышал бы экспертов.

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 19:07
VokaS
Простите :roll: , только с третьего захода нашел ссылочку.
БП от нотиков хорошо пойдут, только ток дополнительно нужно стабилизировать. Можно, конечно и через резистор стабилизировать, но надобно будет прогнать люстру при t окр.среды 30°С и чтобы вся конструкция прогрелась. Ток возрастет и надо будет убедиться, что он не возрастет до больших значений.

Re: переделка китайских люстр

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 20:13
V17
xar писал(а):... Появилась новая идея, в люстре со стеклянными колбами, которую показывал на фото думаю запитать по 2 галогенки парно последовательно. Получится что каждая будет отдавать при 6В АС половинную мощь, но грется и лететь хотябы будут меньше. Как кто думает, меньше в 2 раза или...

Нельзя галогенки включать последовательно подав на них напряжение меньше номинального, они просто напросто раньше из строя выйдут. При уменьшении напряжения вольфрам в галогенках не восстанавлиается и она быстро перегорает. Сам проверял. ::D