Постоянка 12в ?

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Постоянка 12в ?

Сообщение Николай » 27 фев 2011, 11:48

У меня как и во многих кваритах, две эл.линии розеточная группа и освещение.
Хочу из всей квартиры выкинуть ламы , для освещения планирую использовать лены, линейки ,ламмпы MR 16 светодиодные.
Всё перечисленное питаеться напряжением 12в.
Ремонт уже сделан ,пока переделывать не хочу ,но и драйверы (трансформаторы ) ставить некуда.
Думаю на вводе линии освещения поставить трансформатор 400-500 ватт, тем самым вся сеть освещения квартиры будет 12в .
Квартира трёшка , линия освещения медь 1.5 квадрата.
Помогите определить подводные камни ,до начала реализации данной затеи :) .
Николай
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:26
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение MainFrame » 27 фев 2011, 12:01

из тех подводных камней что я знаю:
освещение лентами - очень дорого
MR 16 светодиодные - готовые очень тяжело найти нормальные

Я бы все таки сам сделал на базе мощных светодиодов...
MainFrame
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 14:36
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение V17 » 27 фев 2011, 12:11

На медных проводах в 1,5 мм.кв. много потеряется увы, особенно если линии будут длинные.
Аватар пользователя
V17
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 16:11
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение Вик » 27 фев 2011, 13:49

12V неесть гут.. если идти таким путем то лучше 36-42V
а лучше присмотрись к бескорпусным драйверам http://alled.ru/led-drivers/led-drivers ... -case.html
линейки и светильники запитываются гут... а ленту отложи до следующего ремонта. (все что временное это все навсегда)
Вик
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 14:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение Николай » 27 фев 2011, 13:51

V17 писал(а):На медных проводах в 1,5 мм.кв. много потеряется увы, особенно если линии будут длинные.

Да судя по формулам ,потери будут критическими.
Николай
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:26
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение kulibin » 27 фев 2011, 14:15

Сделайте 24 вольта. Потери будут в два раза меньше, а запитать 12-вольтовые приборы от 24 В несложно последовательным включением.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18168
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 875 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение voxy » 30 мар 2012, 17:36

А если не 12 вольт , а 100 ???
Если я не прав, поправьте...
Давным-давно на занятиях по ТБ (техника безопасности) нам говорили, что безопасное напряжение для человека: 42 вольта переменки и 100 вольт постоянки...
Делая раздельно освещение и розетки, можно убить 3-х зайцев :

- самый крупный заиц - ЦЕНА : светильники без дорогих драйверов ;
- второй - БЕЗОПАСНОСТЬ ;
- независимость освещения от проблем других потребителей ;
- аварийное или внешнее питание ;
...дальше можете продолжить сами...
Мы сделаем выбор за Вас. http://ledsvetpro.ru/
Аватар пользователя
voxy
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 945
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение dgezva » 30 мар 2012, 17:52

А у меня в подкорке отложилась цифра - 36в. Причем - постоянки.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3593
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение изобретатель » 30 мар 2012, 20:59

dgezva писал(а):А у меня в подкорке отложилась цифра - 36в. Причем - постоянки.

Наиболее оптимально напряжение 24В переменного тока, потому, что на постоянном токе значительно сильнее подгорают контакты выключателей. Кроме этого, проще и дешевле поставить в каждом драйвере выпрямитель, чем делать один мощный общего питания. Почему не 12В, говорилось выше, повышенный ток и потребуются провода большего сечения. Почему не 36, выпрямленное напряжение будет 50В и выше, многие микросхемы драйверов расчитаны до 40В.
Так что переменка 24В получается золотая середина, причем выпускаются стандартные понижающие трансформаторы на это напряжение.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение voxy » 30 мар 2012, 22:14

В продолжение темы...
Если " погуглить" "безопасное для человека напряжение", то выясняется , что такого нет...
Любое напряжение от 2 вольт может убить !!!
А как же детские игрушки и "не детские" фонарики ?!
Но , зато есть такое выражение - " СЧИТАЕТСЯ " безопасным напряжение до 40 в переменного и 120 (!!!) вольт постоянного, причем в нормальных (сухих) условиях.
Все знают, что убивает ТОК , а не напряжение ( более 100 мА ), но тем не менее, ОПАСНОСТЬ большую представляет именно переменный ток.
По поводу коммутации , я думаю, это решаемо, а уж какие открываются возможности по регулировке и управлению яркостью , потреблением, цветом и т.д.
Мы сделаем выбор за Вас. http://ledsvetpro.ru/
Аватар пользователя
voxy
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 945
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение kulibin » 30 мар 2012, 23:39

voxy писал(а):Любое напряжение от 2 вольт может убить !!!

Угу, в виде аккумулятора на 2 вольта 10000 ампер, упавшего на бошку. Если погуглить поглубже, то выясняется, что земля плоская и стоит на трех китах. Я вот все думаю - если она вертится - это как же она китам спины натирает...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18168
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 875 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение V17 » 31 мар 2012, 00:29

Не натирает, там подшипник из черепахи и трёх слонов! ::D post43207.html#p43207
Аватар пользователя
V17
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 16:11
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение Lolliking » 31 мар 2012, 20:11

voxy писал(а):- самый крупный заиц - ЦЕНА : светильники без дорогих драйверов ;
- второй - БЕЗОПАСНОСТЬ ;
- независимость освещения от проблем других потребителей ;
- аварийное или внешнее питание ;
...дальше можете продолжить сами...


В убытке эффективность. Самые хорошие преобразователи имеют КПД 80%. Ещё они потребляют ток, даже когда всё выключено. От общей эффективности системы откусит свои потери сам драйвер (КПД 80..90%). В итоге получаем эффективность люминесцентных.
Lolliking
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 11:04
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение изобретатель » 01 апр 2012, 22:47

Ели кабели идут от разных подстанций, напряжение между нулевыми проводами достигает 10-30В при силе тока более 10А! остается поставить выпрямитель со стабилизатором, вот и халява!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Постоянка 12в ?

Сообщение Сергей Чернов » 08 апр 2012, 12:41

Всем доброго здравия!Я тут новенький,но тема для меня актуальна.Я планирую сделать аварийное освещение на базе бесперебойного блока питания ББП-20.Выдает 12в.2А.Мужики,подскажите какие светодиоды подобрать и прочие детали для такого питания.3комнаты,+кухня.
P.S.Если что могу помочь с видеонаблюдением.С Уважением Серега.
Сергей Чернов
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 14:07
Откуда: Сахалин.Холмск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: acher, AKazak, alex_v, Alexa [Bot], alexber, alexbor15, Antoxa, Антон Кобалев, Baikal, big, Bing [Bot], BVlad, сергей315, comrad, Светочъ, danic8560, Dean, dozator, ecig, elproLED, FLAGG, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, gora, ignis, ivanko, ivdor, kavlav, Kom-Svet, kulibin, Ledoffon, LESSAN, Litesvet.ru, Majestic-12 [Bot], MAQ, MiNick, MiramLED, monia, MSNbot Media, mutolya, nae, Nameless, newlighter, NLT, olegbr, optomled, papahen, Pavel Mirleda, Pensioner, Piros, Proizvoditel, ptaha, pti_led, Ratibor, recolt, гелена, selestasvz, sepulka, sergei28, sergej29, SonyV, SotM, sowhat, soyer, VA, vadimka, vitt13, vk, Vladimir-city, voxy, xp-lu, Yahoo [Bot], Zadnitca, Данил, Игорь Владимирович, Лоцман, молодой дед, Яндексбот