Светлый угол - светодиоды

Совершенно сломал голову как решить задачу клиенту. Есть много светильников под галогенку 12В G53 AR111. И все управляется по системе DALI.
Клиент захотел их поменять на светодиодные светильники, но остаться в старой цене. Я такого чуда не нашел дешевого, но вижу как вариант использовать ретрофиты на светодиодах. Но DALI меня сбивает с толку.
Что же такое надо поставить (лампа + трансформатор или лампа + драйвер), чтобы это 100% работало...? Пообщавшись с товарищами из Осрам и Филипс, я только сильнее запутался. Основной ответ их спецов - должно работать, но не факт что будет. Мол, у нас лампы диммируются такие, но почему то не всегда, не везде и не со всеми трансами, хоть и должны. Начал смотреть инет и нашел некие интересные наработки в этой теме у MEGAMAN (много разновидностей таких ламп и под трансы галогенные и под драйверы) Но не нашел ни одного представителя этой компании в РФ, а тупо инет магазины с куцым выбором.
Собственно, нужна помощь в подборе такого комплекта (совсем треш НЕ предлагать), либо внятный консалтинг куда ткнуться при условии, что я вообще не инженер-радиолюбитель и предлагаю только готовые продукты или решения.

А есть маркировка используемых блоков dali ?
Может будут работать диоды с линейными драйверами, ведь для галогенок, скорее всего, используется шим-регулирование.

Насколько я понял чела из Осрам, он утверждал, что не важно, какие компоненты Dali используются - вся загвоздка в подборе лампы и транса/БП/.
Перебирать лампы и трансы не хотелось бы.. объекты не в Москве. Надо верняковый вариант, если есть такой.

Если там уже есть управляемые электронные трансформаторы с галогенками, может быть можно включить вместо галогенок - светодиодные лампы на 12V с соответствующими цоколями ?? Вот только как лампы среагируют на диммирование?

я думаю что там все надо переделывать...

DALI, судя по всему это всего-навсего шина обмена данными, такая же как DMX в светотехнике или CAN автомобиле.
В связи с этим сдесь вся фишка в исполнительном устройстве диммирования, а DALI можно оставить в стороне и не обращать на неё особого внимания.
Что касается исполнительного устройства, то если фирма производитель относительно серьёзная, то проблем быть не должно, очевидно, что диммирование осуществляется ШИМом, и в связи с этим никаких переделок делать не надо.
Остаётся только определиться с типом светодиодных светильников, а вернее покуражиться с их драйверами, если они есть.

Нужны драйвера которые поддерживают DALI и получается что к ним надо подключится светодиоды. Светодиодные лампы не подойдут потому как в них стоит драйвер. И я ни разу не видел лампу с DALI протоколом. И вывод что надо поставить драйвер и вместо галогенок как то впихивать светики.

Если Осрам не дали решений, то все плохо.

Андреич писал(а):Нужны драйвера которые поддерживают DALI и ..

Здесь кое что есть для решений по DALI.
http://dali-light.ru/products.html

Вот в том то и дело, что у всех ключевое слово в ответах -"должно работать", "надо попробовать" , "наверное" и тд... Если бы светильник/лампа работали от стандартного преобразователя на 350мА, 500мА и тд - то было бы понятнее - смотрим драйвер со входом DALI или преобразователи под DALI и все должно работать. А тут лампочки под галогенные трансформаторы.., и только натурные испытания видимо помогут, если не найду готового 100% решения вопроса...
На форуме вроде полно продавцов ламп - может найдется кто то, у кого есть лампы, наборчик для включения светильника на DALI и трансформатор для галогенок?

Кое в чем разобрался...надо теперь найти лампы такие, чтобы работали от блоков питания типа как для лент...

svetotech писал(а):Кое в чем разобрался...надо теперь найти лампы такие, чтобы работали от блоков питания типа как для лент...

Блок питания для лент это стабилизированный на 12V на разную мощность. Светодиодных ламп на 12V множество всяких, с разными цоколями. В большинстве стоит собственный драйвер - в каждой лампе.
Если у вас выход 12V будет меняться, то драйвер будет компенсировать изменение напряжения, почти не меняя яркость лампы. Вам понадобятся лампы с выпрямительным мостом и ограничителем в виде резисторов. Вот они будут отрабатывать изменение яркости от входного напряжения, если требуется какая-либо плавная регулировка.
Но, как вы уже поняли - надо пробовать.

Для качественного света без пульсаций от ШИМ в идеале приобрести конвертер DALI->0-10B к нему источник типа MW HLG или подобный с управлением по 0-10В и лампочки под напряжение 12,24,26,48В без всяких драйверов.
На 1 источник можно зацепить сразу группу лампочек, по мощности смотреть нужно.

Пока решил попробовать лампу 12В + DALI диммер + блок питания AC/DC. По цене самое бюджетное получается... естественно не MW...
посмотрим что получится.

skal писал(а):Для качественного света без пульсаций от ШИМ в идеале приобрести конвертер DALI->0-10B к нему источник типа MW HLG или подобный с управлением по 0-10В и лампочки под напряжение 12,24,26,48В без всяких драйверов.
На 1 источник можно зацепить сразу группу лампочек, по мощности смотреть нужно.

Это вот как раз для моего драйвера решение.( Искал ответ в соседней ветке) HLP-60Н-30 там есть выход дим, по паспорту (Iвых. регулируется 1…10 В DC, ШИМ-сигналом или внешним потенциометром, Uвых. регулируется встроенным потенциометром ) - будет качественное диммирование!
Хотел сделать светильник в детскую.

svetotech писал(а):Пока решил попробовать лампу 12В + DALI диммер + блок питания AC/DC. По цене самое бюджетное получается... естественно не MW...
посмотрим что получится.

Жду - как получится! Не забудь отписаться, пож-та.
З.Ы. DALI диммер - что такое, с чем едят?