Идеальный офисный светильник Какой он?

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Litesvet.ru » 28 сен 2013, 15:02

Senninn писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
3000 лм после стекла при 38Вт - очень мало...зато дешево :)

А сколько у Вас? Чем измеряли? Протокол в студию! Я даже в эти 3000 лм после стекла не верю.


у нас 39-40Вт 3450-3550 ...измеряли много чем... можете у наших коллег-конкурентов уточнить... они в основном измеряют... ну или клиенты, кто очень хочет проверить... почти всегда подтверждается...
А какой Вам протокол нужен? Чей? Вы кому верите? Я, простите меня за "недоверие", не особо как то доверяю нашим сертифицированным лабораториям, т.к. знаю сколько стоит сертификация, знаю сколько стоит нужный результат, и меня не очень устраивает результат измерения одного и того же светильника с разницей около 20% и аргументацией "погрешность оборудования ведь +-10%...
Если есть сомнения или что то еще, мы всегда готовы сравнивать с другими образцами... как минимум это дает отношение и соотношение двух изделий...
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Senninn » 28 сен 2013, 16:45

Litesvet.ru писал(а):
Senninn писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
3000 лм после стекла при 38Вт - очень мало...зато дешево :)

А сколько у Вас? Чем измеряли? Протокол в студию! Я даже в эти 3000 лм после стекла не верю.


... 3450-3550 ...измеряли много чем...
Ух ты! Даже так - "много чем". Я лично нашел только один люменометр и то пришлось уделить этому время. Да к тому же он без эталона. Да к тому же туда влезет только один светодиод. Не покупать же лабораторную сферу в самом деле?

Ну вот не понимаю я Вас, ставлю себя на место производителя... и не понимаю. Не уже ли Вы не хотите убедить клиента качественным аргументом, чтобы не осталось сомнения. С каждым таким вашим ответом сомнений все больше.

По поводу того, чему я верю. Очень странно, что у вас нет протокола какой-либо лаборатории, хотя бы той которой Вы доверяете. Как же вы делали паспорт и даете гарантию - с потолка, или уверены в собственных методах измерения?
Мы проверяли соответствие параметров в ближайшей лаборатории и просили только дать реальные результаты. А протокол - это официальный документ и защиту прав потребителя пока не отменяли. Не уже ли Вы никогда не задумывались над этим как производитель. Это конечно лирика, но извините, наболело.
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение изобретатель » 28 сен 2013, 16:56

Господин Senninn, вам шашечки, или ехать?
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Светочъ » 28 сен 2013, 17:08

изобретатель писал(а):Господин Senninn, вам шашечки, или ехать?


Не а основное он в параллельной ветке озвучил: " или мне подарят образец для проверки?"
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5624
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Litesvet.ru » 28 сен 2013, 18:00

Senninn писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
Senninn писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
3000 лм после стекла при 38Вт - очень мало...зато дешево :)

А сколько у Вас? Чем измеряли? Протокол в студию! Я даже в эти 3000 лм после стекла не верю.


... 3450-3550 ...измеряли много чем...
Ух ты! Даже так - "много чем". Я лично нашел только один люменометр и то пришлось уделить этому время. Да к тому же он без эталона. Да к тому же туда влезет только один светодиод. Не покупать же лабораторную сферу в самом деле?

Ну вот не понимаю я Вас, ставлю себя на место производителя... и не понимаю. Не уже ли Вы не хотите убедить клиента качественным аргументом, чтобы не осталось сомнения. С каждым таким вашим ответом сомнений все больше.

По поводу того, чему я верю. Очень странно, что у вас нет протокола какой-либо лаборатории, хотя бы той которой Вы доверяете. Как же вы делали паспорт и даете гарантию - с потолка, или уверены в собственных методах измерения?
Мы проверяли соответствие параметров в ближайшей лаборатории и просили только дать реальные результаты. А протокол - это официальный документ и защиту прав потребителя пока не отменяли. Не уже ли Вы никогда не задумывались над этим как производитель. Это конечно лирика, но извините, наболело.


Ну если люминометр, да еще и под один диод...да без эталона... то он Вам мало поможет в выборе светильника или измерении его параметров...
У Вас нет сферы..и у меня нет...но есть уже масса производителей, у кого есть ...включая все заводы производящие люминесцентные светильники... учитывая что мы с ними работаем, они проверяют и сравнивают в том числе и нашу продукцию... у всех оборудование разное, но учитывая одинаковые получаемые данные, я смею им доверять... для себя проверяю у знакомых, у которых есть требуемое оборудование, но они не сертифицированные, несмотря на то, что оборудование поверяется ВНИОФИ... результат без печати и т.д. вы же сразу скажите что написать и сами можете...и будите правы, поэтому не вижу смысла.. это "для себя"...

На счет убеждения...вы правы, мы не стремимся кого либо в чем либо убеждать... это задача продавцов...мы производители...Клиента не надо убеждать, клиент должен сам принимать решение, чтобы потом не расстраиваться... да и не менеджер я...нет у меня задачи продавать, то что мы продаем нам хватает...мировое господство мы захватывать не торопимся...
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение voxy » 28 сен 2013, 18:06

...да и не менеджер я...нет у меня задачи продавать, то что мы продаем нам хватает...мировое господство мы захватывать не торопимся...

А вот тут у меня большие сомнения.
Жду перемен.
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1290
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Litesvet.ru » 28 сен 2013, 18:15

voxy писал(а):...да и не менеджер я...нет у меня задачи продавать, то что мы продаем нам хватает...мировое господство мы захватывать не торопимся...

А вот тут у меня большие сомнения.


Сомнения это хорошо...именно сомнения двигают мир в развитии вперед...
У Вас сомнения по поводу того, что я не менеджер? .. я собственник... а работа для меня хобби... на жизнь и без неё хватает, а я не требователен в "комфорте" и излишества мне не интересны...
Или на счет мирового господства? Да не.. куда нам на мир то замахиваться, я Россию люблю...нам её просторов хватит на долго... хотя конечно я не против продавать в Европу... или например в Японию или Америку...это как бы так сказать...душу бы грело...
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение voxy » 28 сен 2013, 22:07

....У Вас сомнения по поводу того, что я не менеджер? .

Да-да именно в этом:

...Наиболее активен в форуме:
Продам
(108 сообщений / 51.67% сообщений пользователя)...

А так - ничего личного, обидеть не собирался :):)
Жду перемен.
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1290
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Senninn » 28 сен 2013, 22:26

Litesvet.ru писал(а):
Senninn писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
Senninn писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
3000 лм после стекла при 38Вт - очень мало...зато дешево :)

А сколько у Вас? Чем измеряли? Протокол в студию! Я даже в эти 3000 лм после стекла не верю.


... 3450-3550 ...измеряли много чем...
Ух ты! Даже так - "много чем". Я лично нашел только один люменометр и то пришлось уделить этому время. Да к тому же он без эталона. Да к тому же туда влезет только один светодиод. Не покупать же лабораторную сферу в самом деле?

Ну вот не понимаю я Вас, ставлю себя на место производителя... и не понимаю. Не уже ли Вы не хотите убедить клиента качественным аргументом, чтобы не осталось сомнения. С каждым таким вашим ответом сомнений все больше.

По поводу того, чему я верю. Очень странно, что у вас нет протокола какой-либо лаборатории, хотя бы той которой Вы доверяете. Как же вы делали паспорт и даете гарантию - с потолка, или уверены в собственных методах измерения?
Мы проверяли соответствие параметров в ближайшей лаборатории и просили только дать реальные результаты. А протокол - это официальный документ и защиту прав потребителя пока не отменяли. Не уже ли Вы никогда не задумывались над этим как производитель. Это конечно лирика, но извините, наболело.


Ну если люминометр, да еще и под один диод...да без эталона... то он Вам мало поможет в выборе светильника или измерении его параметров...
У Вас нет сферы..и у меня нет...но есть уже масса производителей, у кого есть ...включая все заводы производящие люминесцентные светильники... учитывая что мы с ними работаем, они проверяют и сравнивают в том числе и нашу продукцию... у всех оборудование разное, но учитывая одинаковые получаемые данные, я смею им доверять... для себя проверяю у знакомых, у которых есть требуемое оборудование, но они не сертифицированные, несмотря на то, что оборудование поверяется ВНИОФИ... результат без печати и т.д. вы же сразу скажите что написать и сами можете...и будите правы, поэтому не вижу смысла.. это "для себя"...

На счет убеждения...вы правы, мы не стремимся кого либо в чем либо убеждать... это задача продавцов...мы производители...Клиента не надо убеждать, клиент должен сам принимать решение, чтобы потом не расстраиваться... да и не менеджер я...нет у меня задачи продавать, то что мы продаем нам хватает...мировое господство мы захватывать не торопимся...
Вы измеряли в чьей-то сфере? Дайте картинку с компа. Или это суперсекрет? А еще метрологическую аттестацию этой сферы - и я буду воспринимать Ваши цифры серьезно.

Я клиент и хочу сам принимать решение НА ОСНОВАНИИ ДОСТОВЕРНОЙ ИНФЫ, а не ваших слов. У Вас есть что-то кроме слов? Целый день пытаюсь добиться - похоже что нет. Мне хотелось бы конечно покупать дешевле, но с тем качеством, о котором я говорил, но подтверждения этого качества Вы не даете. Какое тут может быть решение? Ну хотя бы паспорт выложите, или его нет?
Senninn
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 726
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 02:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Litesvet.ru » 28 сен 2013, 23:52

voxy писал(а):....У Вас сомнения по поводу того, что я не менеджер? .

Да-да именно в этом:

...Наиболее активен в форуме:
Продам
(108 сообщений / 51.67% сообщений пользователя)...

А так - ничего личного, обидеть не собирался :):)


Я активен там, где больше активность... просто так получается, что больше диалогов в этой теме...
У Вас например в теме про Навального....Вы политик? ;)

Не, я не обижаюсь, меня вообще обидеть сложно :) приезжайте в Питер на конференцию 43beer
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение kulibin » 29 сен 2013, 00:00

+1.
Давайте жить дружно :) Россия большая, всем хватит.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Valet » 29 сен 2013, 00:12

Litesvet.ru писал(а):

у нас 39-40Вт 3450-3550 ...измеряли много чем... можете у наших коллег-конкурентов уточнить... они в основном измеряют... ну или клиенты,

Я понимаю так,( это поле того как Вы написали, что световой поток у Вас замеряют клиенты), что Вы понятия не имеете что такое люмен. Обычно так себя ведут мененджеры, которым надо обьём продаж.
Valet
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 18:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Litesvet.ru » 29 сен 2013, 00:34

Valet писал(а):
Litesvet.ru писал(а):

у нас 39-40Вт 3450-3550 ...измеряли много чем... можете у наших коллег-конкурентов уточнить... они в основном измеряют... ну или клиенты,

Я понимаю так,( это поле того как Вы написали, что световой поток у Вас замеряют клиенты), что Вы понятия не имеете что такое люмен. Обычно так себя ведут мененджеры, которым надо обьём продаж.


Выводы у Вас логичные, но в данном случае ошибочные... просто среди наших клиентов есть и такие, кто имеет оборудование не уступающее сертифицированным лабораториям, а в некоторых случаях даже лучше...а учитывая, что они измеряют для себя, а не для продажи и не для заказчиков, делают они это более ответственно...
Что такое люмен, я понятие имею... в школе меня учили еще в те времена, когда это было в школьной программе... (может конечно и сейчас есть, давно туда не ходил) xxclap
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Valet » 29 сен 2013, 14:49

Litesvet.ru писал(а): просто среди наших клиентов есть и такие, кто имеет оборудование не уступающее сертифицированным лабораториям, а в некоторых случаях даже лучше...а учитывая, что они измеряют для себя,


Ссылку на такого клиента конечно не дадите, я понимаю это комерческая тайна. Просто стало интересно, кто у нас может замерить световой поток.
Это я к чему, когда к нам на завод приехали с конторы для замеров освещённости, я спросил у них, могут ли они замерить мне световой поток моей фары. Ответ был отрицательным. Сказал только освещённость и пульсации. Хотя по его словам контора ихняя, чуть ли не одна на 1000 км в округе. Это его слова.
Valet
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 18:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Идеальный офисный светильник Какой он?

Сообщение Светочъ » 29 сен 2013, 14:54

А какому клиенту это интересно? Ему главное обеспечить необходимый уровень освещенности на объекте.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5624
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Aleks_, Alexa [Bot], Beer100, Bing [Bot], BVlad, comrad, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, marusino, Pavel Mirleda, Stratonit, Zadnitca, Мифодий, Яндексбот


cron