Нужна помощь с расчетом освещенности

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Pinkod » 26 июл 2013, 00:13

Всем доброго времени суток !
Прошу помощи с расчетом освещенности торгового зала. Скажите профи, как лучше это сделать ?
Использовать Dialux (не знаком) или есть способ попроще. Конечно убедительнее с изолиниями и т.д. но как это сделать, может кто то помочь ?

Размеры 66 м х 31 м , высота 3,9м. Светодиодный светильник примерно 3600-3900 Лм, диоды Osram, даташиты конечно имеются.

Спасибо
вот так и работаем http://youtu.be/YzYOoah9J0A
Аватар пользователя
Pinkod
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 03:08
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение comrad » 26 июл 2013, 07:48

Pinkod писал(а):Всем доброго времени суток !
Прошу помощи с расчетом освещенности торгового зала. Скажите профи, как лучше это сделать ?
Использовать Dialux (не знаком) или есть способ попроще. Конечно убедительнее с изолиниями и т.д. но как это сделать, может кто то помочь ?

Размеры 66 м х 31 м , высота 3,9м. Светодиодный светильник примерно 3600-3900 Лм, диоды Osram, даташиты конечно имеются.

Спасибо


Помочь то Вам тут смогут, но каждый раз этого делать не будут. Если занимаетесь светильниками, осваивайте хотя бы Диалюкс Лайт там все просто и интуитивно понятно. Для расчетов освещенности нужны не даташиты, а IES файлы на светильники.
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 738
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение soratnik » 26 июл 2013, 11:48

comrad писал(а):
Помочь то Вам тут смогут, но каждый раз этого делать не будут. Если занимаетесь светильниками, осваивайте хотя бы Диалюкс Лайт там все просто и интуитивно понятно. Для расчетов освещенности нужны не даташиты, а IES файлы на светильники.


Ведь существует зависимость уменьшения освещенности от увеличения расстояния от источника света.
Например если на расстоянии 1 метр от источника света освещенность = 1000 люкс сколько ее останется на расстоянии 50 метров?
От каких параметров зависит падение освещенности на изменение расстояния? Формулы существуют или все делается только методом научного тыка?
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1037
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение alexbor15 » 26 июл 2013, 12:36

soratnik писал(а):
comrad писал(а):
Помочь то Вам тут смогут, но каждый раз этого делать не будут. Если занимаетесь светильниками, осваивайте хотя бы Диалюкс Лайт там все просто и интуитивно понятно. Для расчетов освещенности нужны не даташиты, а IES файлы на светильники.


Ведь существует зависимость уменьшения освещенности от увеличения расстояния от источника света.
Например если на расстоянии 1 метр от источника света освещенность = 1000 люкс сколько ее останется на расстоянии 50 метров?
От каких параметров зависит падение освещенности на изменение расстояния? Формулы существуют или все делается только методом научного тыка?

А что ies файлы уже не помогают???только методом научного ......???
1000lx при каком угле света от источника света ????120гр или 15гр линзы ?????Это первое что учитываем,а второе это если нет ies файла ,то это кот в мешке,если отталкиватся от заявленных характеристик производителя ,то они вполне себе могут быть не точны,а проверенные приборами светильники с ies файлами это как раз то что надо.
alexbor15
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3614
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:38
Откуда: РОССИЯ, г.Оренбург alexbor15@yandex.ru
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Светочъ » 26 июл 2013, 12:47

Разговор идет не об отдельно взятом светильнике, а о комплексе светильников для получения необходимого уровня освещенности на рабочей плоскости согласно СНиП. Вы не указываете ни тип светильника, ни характеристик помещения, это как гадание на кофейной гуще. Для грамотного составления светотехнического проекта кроме размеров зала нужно знать и наличие окон и дверей и цвет стен, потолка и пола и, конечно IES файлы примененных светильников. Наш Форумчанин " производитель" давал прикидочный расчет для светильников с потоком, насколько я помню, 3500-3800 Лм. 1 светильник на 5 квадратных метра, я бы считал на 4-4,5 метра.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5624
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Proizvoditel » 26 июл 2013, 16:58

Абсолютно согласен, зал большой, на двери и окна можно забить. Освещенность равномерная, 200 lux на полу более чем. Светильники располагайте равномерно по всей площади зала.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Pinkod » 27 июл 2013, 02:13

изолинии от каждого светильника должны пересекаться, на каком этапе ?

многие факторы светильника в целом влияют на изолинии, какая обратная зависимость? ведь мало выбрать градус диода, линзу, частоту лэдов, их мощность, т.е. совокупность все этого, а что еще ? не могут светильники создаваться путем подбора, обратный отсчет существует ?
вот так и работаем http://youtu.be/YzYOoah9J0A
Аватар пользователя
Pinkod
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 03:08
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Proizvoditel » 27 июл 2013, 02:15

про этап не понял,, а так конечно, линии изолюксов пересекаться будут
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Pinkod » 27 июл 2013, 02:26

Proizvoditel писал(а):про этап не понял,, а так конечно, линии изолюксов пересекаться будут

с какой отметкой считается нормой пересечение линий двух светильников
вот так и работаем http://youtu.be/YzYOoah9J0A
Аватар пользователя
Pinkod
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 03:08
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Proizvoditel » 27 июл 2013, 02:30

таких норм нет, исходите из средней освещенности 200 лк на полу, т.е в изолюксах 150 - 250.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Pinkod » 28 июл 2013, 16:42

Изображение

то такой вид вписывается в нормы ? как я понимаю пересечение на отметке 210
вот так и работаем http://youtu.be/YzYOoah9J0A
Аватар пользователя
Pinkod
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 03:08
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Aleksandr_A » 28 июл 2013, 22:52

Вот ваши нормы торговых залов.

01 Торговые залы супермаркетов 500 люкс
02 Торговые залы магазинов без самообслуживания 300 люкс
03 Торговые залы продовольственных залов и магазинов самообслуживания 400 люкс
04 Торговые залы магазинов: посудных, мебельных, спорттоваров, стройматериалов 200 люкс

Осталось определится с высотой рабочей поверхности (обычно 0,8 м).

Иес файл возьмите в интернете, по аналогичному светильнику как у вас.

С программой уже вижу немножко познакомились, вводите данные и .....ГОТОВО.
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2802
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Proizvoditel » 29 июл 2013, 03:42

За уточнение норм спасибо, писал по памяти. Все таки в магазинах я бы по полу считал, там понятия рабочей поверхности нет (стеллажи, вешалки ) Расчет вполне нормальный, запас по освещенности всегда хорошо, ( запыленность рассеивателей, деградация светодиодов). Единственное существенное замечание - светильники надо располагать над проходами, по крайней мере максимально к этому стремиться.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Нужна помощь с расчетом освещенности

Сообщение Pinkod » 29 июл 2013, 12:46

Proizvoditel писал(а):За уточнение норм спасибо, писал по памяти. Все таки в магазинах я бы по полу считал, там понятия рабочей поверхности нет (стеллажи, вешалки ) Расчет вполне нормальный, запас по освещенности всегда хорошо, ( запыленность рассеивателей, деградация светодиодов). Единственное существенное замечание - светильники надо располагать над проходами, по крайней мере максимально к этому стремиться.


так корректировка размещения будет, вероятнее всего по факту, потому как в диалюксе не освоил как изменить размещение точек по своей "траектории"
вот так и работаем http://youtu.be/YzYOoah9J0A
Аватар пользователя
Pinkod
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 03:08
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 7 раз.


Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Светлана СТРОЙПЛАСТ, Damir, DNL, dua3, feel81, fox7785, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, kulibin, LGT, mailru, MAQ, marusino, mnv, Nameless, Pavel Mirleda, ramsprint, recolt, regent, skal, tio, Пашка177, Василий177, Яндексбот