Освещение квартиры

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Re: Освещение квартиры

Сообщение изобретатель » 12 ноя 2010, 01:30

kulibin писал(а):Вибрация походу. Ну, 32 диода это не 3600, как я как-то раз паял :)

Вибрация плюс электрокоррозия , дорожки тоже подгнили :(
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение dimm5 » 12 ноя 2010, 22:37

Кстати, лента 5050 имеет 4 вывода, что даёт возможность установки 3-х режимов яркости.
dimm5
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:05
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение kulibin » 12 ноя 2010, 23:19

Не все модели ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение 0720 » 15 ноя 2010, 23:28

Помучался с экспериментальными отрезками разных лент, что-то недоволен я этой идеей. Только зря деньги потратил. Слишком слабо получается для основного света.

Думаю вот о другом варианте — собрать в нишах отдельные светодиоды. Например, насверлить профиль и воткнуть 8-миллиметровые 0.5W каждые 33 миллиметра, то есть 30 штук на метр. Эти светодиоды по 100 тысяч mcd, в люменах не знаю, но субъективно оно выглядит заметно ярче ленты 5050 двойной плотности (60 светодиодов на метр). По потреблению получается те же 15 ватт на метр, но по цене дешевле и по свету ярче. Кроме того, не нужно никакого охлаждения, правда придётся повозиться с паяльником..

Вот такие вот: Изображение

Только как их подключать — сколько максимально можно собрать в последовательной цепочке и какие использовать драйверы?
0720
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 21:22
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение ilkose » 16 ноя 2010, 00:21

Как то давно мучил такой светодиод, вроде он 6ти кристальный т.е. ток 20*6=120мА максимум, грелся весьма существенно при токе меньшем чем 120мА, напряжение стандартное для белого светодиода.
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2144
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 85 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение kulibin » 16 ноя 2010, 00:30

0720 писал(а):Только как их подключать — сколько максимально можно собрать в последовательной цепочке и какие использовать драйверы?

У приведенных на фото диодов угол половинной яркости около 120 градусов - это конструктивный аналог наших HK6. Если предположить , что их яркость 100 000 mcd, то эти замечательные светодиоды имеют световой поток 628 люмен на ватт. Отсыпьте мне горстку, когда купите - я нобелевку защитю. Нет, защищу. :D Ввиду этого от дальнейших комментариев воздержусь до уточнения параметров.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение 0720 » 16 ноя 2010, 05:02

У этих заявленный прямой ток 150 mA и угол половинной яркости 140 градусов. Нет, ну врут конечно про 100 000, как и все китайцы, доверия им никакого — но субъективно, говорю, гораздо ярче светят, чем три 5050.

Просто я пока ищу варианты, способные конкурировать с люминисцентными Т5 и мне очень хочется сделать выбор в пользу свтеодиодов.

Если не 0.5W каждые 33мм, то может 1W на звёздочках каждые 20мм? Тогда несколько хуже соотношение люмен/доллар.

Нужно найти примелемое решение как по соотношению люмен/метр, так и по соотношению люмен/доллар и люмен/тысяча часов работы.

Пока что не могу найти светодиодного решения, которое безоговорчоно убивает вариант с люминисцентными Т5. В лучшем случае получается паритет плюс-минус, а в такой ситуации паритета лучше выбрать Т5, чем светодиоды, потому что неопределенности меньше.

Может подождать появления новыого поколения светодиодов?
0720
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 21:22
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение kulibin » 16 ноя 2010, 10:05

Т5 сопоставимы по световому потоку со светодиодами. Их единственный недостаток - довольно высокая цена как самих ламп, так и ЭПРА. По сути, комплект лампа Т5 30 Вт и ЭПРА стоят около 1000 руб, насколько я помню. Китайские Т5 не берем - только брэнды. Говоря по правде, опыта эксплуатации фирменных Т5 не имею, и не знаю, так ли они хороши, как о них пишут. Дешевые Т5 точно ничем не хороши, кроме размеров. Светоотдача и надежность у них так себе. К тому же частенько выгорает люминофор возле цоколя. Дорогие же в нашу глухомань не везут даже под заказ, из чего делаю вывод, что они и в столицах не особо распостранены :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение 0720 » 16 ноя 2010, 14:50

kulibin писал(а):Т5 сопоставимы по световому потоку со светодиодами. Их единственный недостаток - довольно высокая цена как самих ламп, так и ЭПРА. По сути, комплект лампа Т5 30 Вт и ЭПРА стоят около 1000 руб, насколько я помню. Китайские Т5 не берем - только брэнды. Говоря по правде, опыта эксплуатации фирменных Т5 не имею, и не знаю, так ли они хороши, как о них пишут. Дешевые Т5 точно ничем не хороши, кроме размеров. Светоотдача и надежность у них так себе. К тому же частенько выгорает люминофор возле цоколя. Дорогие же в нашу глухомань не везут даже под заказ, из чего делаю вывод, что они и в столицах не особо распостранены :)


Ну вот для примера возьмем комнату 5.5х3 метра — 17 метров периметра. Комплект ламп OSRAM Т5 (10 шт. 35W 1449мм и 2 шт. 21W 849мм) с соответствующими ЭПРА (6 шт. 2х36W) будут стоить долларов двести (грубо 12 ламп по $7 это $84, шесть ЭПРА 2х36 по $20 (берем фирменные) — ещё $120. Добавим скобы-держатели, разъемы, получится ну $220 максимум). Световой поток 10х3000 + 2х1900 = 33800 люмен теплого белого. С учетом деградации — 30 000 люмен. Суммарное потребление 392W без учета потерь на балласте.

Светодиодное решение на той же длине будет гораздо менее эффективным. Лента 5050 (60/метр) будет стоить у китайцев как минимум $12/метр, то есть $204, питание (два блока 12V 15А) $48, алюминиевый уголок ещё, итого более $270. Цена на 20% больше, потребление ниже — 245W без учета потерь в блоках питания, но люменов, люменов — более чем вдвое меньше. А если пытаться получить ту же освещенность 30 000 люмен на светодиодах (скажем, одноваттных на звёздочках: 500 светодиодов по 60 люмен каждый, деградацию не учитываем), то цена увеличится даже не вдвое, а более чем вчетверо, а энергоэффективность (500W+потери на БП) будет на 25% хуже, чем у Т5.

Ну хорошо, 30 000 люмен многовато, тогда можно отказаться от Т5 в торцах (стороны 3м) и сделать только по длинным сторонам (которые 5.5м). Это лампы 6х35W и 2х21W плюс 4шт. ЭПРА 2х36, всего $140, вдвое дешевле ленты 5050, а света будет 6х3000 + 2х1900 = 21800 люмен, округляем до 20 000, всё равно достаточно.

Как ни крути, а выгоднее. Недостатки, конечно, по сравнению со светодиодами есть. Это срок службы (фирменные лампы заявлены по 20 000 часов, но верится с трудом, будем считать 10 000), и неравномерность засветки — будут темные промежутки между лампами. Однако срок службы светодиодов (а особенно лент) вообще довольно непредсказуем и менять их, в отличие от ламп, затруднительно. А промежутки между лампами можно и светодиодами прикрыть, — думаю, что достаточно будет одноваттника на каждый промежуток, только надо будет световую температуру подобрать и рассеиватели.
0720
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 21:22
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение kulibin » 16 ноя 2010, 18:28

Все верно. Именно поэтому я и рекомендую не менять все огульно на светодиоды. Единственный момент только есть. Как показала практика, если подгонять светодиодные люмены под любые другие, то результат удивляет. Я имею в виду, что если мы берем, скажем, лампу Т8 36 Вт, для которой заявлено 2450 люмен, набираем на эти люмены диодов - в результате светодиоды светят в полтора раза ярче. Это проверено. И сложно сказать, чего тут больше - вранья производителей ламп или особенностей самих светодиодов. Поэтому самое объективное - повесить эту самую Т5 и повесить рядом сопоставимо диодов - и смотреть.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение carabas » 19 ноя 2010, 15:19

russia1
carabas
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 14:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение dimm5 » 19 ноя 2010, 15:49

Вот технология интересная
Изображение
dimm5
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:05
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение kulibin » 19 ноя 2010, 19:40

Да, любопытно. И легко реализуемо.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение 016 » 19 ноя 2010, 20:40

афигенская технология, хорошо придумали - молодцы!
только ограничение опять-же на высоту подвеса потолка... но штука безусловно интересная!
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Освещение квартиры

Сообщение изобретатель » 19 ноя 2010, 23:13

Очередной изврат , ничего афигенного :!: Светодиоды с рассеивателем более технологичны и лучше в интерьер впишутся :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 19jurij72, acher, AKazak, alex_v, Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, DmitriyS, dua3, ElbizMiass, elproLED, FLAGG, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, ivanko, Kobold, kulibin, Ledoffon, LESSAN, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Michail, MiNick, monia, MSNbot Media, mutolya, Nitro, olegbr, optomled, Pavel Mirleda, Pensioner, Proizvoditel, ptaha, pti_led, sepulka, sergei28, soyer, vadimka, Valentin, vitt13, vk, Yahoo [Bot], Игорь Владимирович, низя, Яндексбот