С/д лампы или панель? Что лучше?

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение Завхоз » 16 янв 2018, 13:54

Доброго времени всем! С праздниками, прошедшими и наступающими.
Уважаемые форумчане, проконсультируйте, пожалста! Наступил очередной финансовый год, новые закупки грядут, освещение в зданиях школы продолжает модернизироваться, потолочные светильники нужны и меня занимает вопрос: при прочих равных (условно), что выгоднее рассматривать в качестве источника света в светильниках: лампы или панель? И в чем принципиальная разница, есть ли она? Буду очень признателен за быстрые и обоснованные ответы. :?
Завхоз
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:42
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение kulibin » 16 янв 2018, 14:19

Принципиальной разницы нет, но лампы обычно китайского производства, для школ их покупать чревато.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
A_true Electronics (15 мар 2018, 13:03)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение sergei28 » 16 янв 2018, 14:35

kulibin писал(а):Принципиальной разницы нет, но лампы обычно китайского производства, для школ их покупать чревато.

;) Панели сплошь отечественные? Или просто сборка из китайских комплектующих,часто такая же по качеству,а порой и хуже?
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 529
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение BVlad » 16 янв 2018, 14:41

Берите обычные армстронги или ЛПО прямого свечения (не панель с торцевой засветкой). Только смотрите что бы светильник был правильно сделан. Лучше на 6-8 линеек, рассеиватель опал, температура 4000 к, ну и драйвер желательно отечественный с развязкой и ЭМС. Китайские подделки за 400 рублей в школу ставить ну это если совсем детей не жалко.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru

За это сообщение автора BVlad поблагодарил:
A_true Electronics (15 мар 2018, 13:04)
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1676
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение kulibin » 16 янв 2018, 15:01

sergei28 писал(а):
kulibin писал(а):Принципиальной разницы нет, но лампы обычно китайского производства, для школ их покупать чревато.

;) Панели сплошь отечественные? Или просто сборка из китайских комплектующих,часто такая же по качеству,а порой и хуже?


Я так понимаю, автор под панелями понимал формат "армстронг", а не то, чтобы прямо тонкие панели. А нормальные отечественные армстронги вполне в доступе.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение sergei28 » 16 янв 2018, 16:29

kulibin писал(а):
sergei28 писал(а):
kulibin писал(а):Принципиальной разницы нет, но лампы обычно китайского производства, для школ их покупать чревато.

;) Панели сплошь отечественные? Или просто сборка из китайских комплектующих,часто такая же по качеству,а порой и хуже?


Я так понимаю, автор под панелями понимал формат "армстронг", а не то, чтобы прямо тонкие панели. А нормальные отечественные армстронги вполне в доступе.

Вы "кинули камень" в китайцев,хотя на самом деле практически ВСЕ якобы отечественные светильники собраны из 100% , или с применением китайских комплектующих. ;)
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 529
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение Завхоз » 16 янв 2018, 18:06

kulibin писал(а):
sergei28 писал(а):
kulibin писал(а):Принципиальной разницы нет, но лампы обычно китайского производства, для школ их покупать чревато.

;) Панели сплошь отечественные? Или просто сборка из китайских комплектующих,часто такая же по качеству,а порой и хуже?


Я так понимаю, автор под панелями понимал формат "армстронг", а не то, чтобы прямо тонкие панели. А нормальные отечественные армстронги вполне в доступе.

Автор, не суперпродвинутый в этом смысле, понимал формат светодиодной панели, каковые встречал в светильниках типа ЛПО 2х36 вместо ламп.Пока ждал ответов, сгонял в шоу-рум к местному производителю с/д освещения, посмотрел, т.к. давно зазывали. Некое резюме: три модели, корпус светильника алюминиевый, рассеиватели от призмы до опала, 3 видов, в 2-х моделях стоят "линейки", в 1- много с/д на большой алюминиевой пластине, в корпусе-вент.отверстия. По утверждению их спеца от производства, нагрев с/д при работе составляет не выше 40-45 град. Дают 3 года гарантии ( 70 000 часов). Диоды Мейсон??? ( так услышал).Есть такие? Вроде как, малой мощности, поэтому и не греются. Что скажете?

И да, с/д ламп, аналогов люмок, кроме китайских, в наших торгующих организациях, пока не встречал... :(
Завхоз
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:42
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение BVlad » 16 янв 2018, 18:57

Завхоз писал(а): И да, с/д ламп, аналогов люмок, кроме китайских, в наших торгующих организациях, пока не встречал... :(

Так их и нет :)
Денег наверное не мало попросят за корпус из люминия.
На самом деле у вас ведь как ни крути бюджетный сегмент, и будете через процедуру госзакупок проходить. Делайте правильное ТЗ, которое отсечет продавцов дешевого Китая. Как минимум требуйте опал, гальваническую развязку драйвера, подтверждение на соответствие ЭМС, ну и КРИ от 80. Ни чего этого у Китайцев за 500 рублей нет и в помине.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1676
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение kulibin » 16 янв 2018, 20:32

sergei28 писал(а):Вы "кинули камень" в китайцев,хотя на самом деле практически ВСЕ якобы отечественные светильники собраны из 100% , или с применением китайских комплектующих. ;)


Комплектующие комплектующим рознь. Качественные китайские светильники просто не представлены на российском рынке, особенно офисный сегмент, потому что попросту неконкурентоспособны. Ценник на них не ниже российских, а то и выше, потому как логистика. Так что и говорить о них смысла нет.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение Proffsvet » 16 янв 2018, 20:51

Причем не раз видел упоминание большую часть 5-7 долларовых армстронгов и делают в основном для российского рынка, на внутреннем или иных они мало востребованы.
Proffsvet
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 315
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 13:46
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение Sa300d » 16 янв 2018, 21:22

Завхоз писал(а):Доброго времени всем! С праздниками, прошедшими и наступающими.
Уважаемые форумчане, проконсультируйте, пожалста! Наступил очередной финансовый год, новые закупки грядут, освещение в зданиях школы продолжает модернизироваться, потолочные светильники нужны и меня занимает вопрос: при прочих равных (условно), что выгоднее рассматривать в качестве источника света в светильниках: лампы или панель? И в чем принципиальная разница, есть ли она? Буду очень признателен за быстрые и обоснованные ответы. :?

И Вас с праздниками!
Конечно, панели лучше. Только с отечественными блоками питания проверенных компаний.

Я бы поискал с алюминиевым основанием, для реального охлаждения линеек.
А вообще, появились светильники и получше. Вот, например.
Изображение
Длиной 50 см или 1 метр. Мощностью для 50 см до 50 Вт. Оптимальнее 1 метр 40 - 60 Вт.
Корпус из алюминия, рассеиватель "опал", линейки не параллельно основанию, а с не большим углом в стороны - потолок светлее будет, что хорошо воспринимается глазом, помещение становится уютнее.

BVlad писал(а):
Завхоз писал(а): И да, с/д ламп, аналогов люмок, кроме китайских, в наших торгующих организациях, пока не встречал... :(

Так их и нет :)
Денег наверное не мало попросят за корпус из люминия.
На самом деле у вас ведь как ни крути бюджетный сегмент, и будете через процедуру госзакупок проходить. Делайте правильное ТЗ, которое отсечет продавцов дешевого Китая. Как минимум требуйте опал, гальваническую развязку драйвера, подтверждение на соответствие ЭМС, ну и КРИ от 80. Ни чего этого у Китайцев за 500 рублей нет и в помине.

Пульсацию забыли. Не более 2%.
Кстати, не плохо затребовать образцы и проверить их реальные показатели.
Аватар пользователя
Sa300d
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 540
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 01:48
Откуда: Москва-Торопец
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение BVlad » 17 янв 2018, 02:26

Сейчас драйвер с пульсациями уже редкость.
Даже в самых дешевых армстронгах около нуля.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1676
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение sergei28 » 17 янв 2018, 06:54

BVlad писал(а):Сейчас драйвер с пульсациями уже редкость.
Даже в самых дешевых армстронгах около нуля.


::D не надо сказки рассказывать.
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 529
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение Proffsvet » 17 янв 2018, 12:47

Ну то что проверяли (асд, джазвей, вольта) попадались ниже 1%. вот коэфф. мощности 0,5-0,6 это норма. Кстати, как массовая установка светильников с таким на практике отражается? Насколько этот параметр вообще критичен для офисного сегмента?
Proffsvet
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 315
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 13:46
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: С/д лампы или панель? Что лучше?

Сообщение Nikus » 17 янв 2018, 18:31

ККМ денег стоит, там два ключа вместо одного.
Производитель економит 50 рублёв, а офисный работник сидит в условиях повышенного электромагнитного фона.

http://docs.cntd.ru/document/420362948
Пункты 7.2.3, 7.2.4.

Для эксперимента можно включить в офисе только свет, промерить напряжённости э/м полей в диапазоне промышленных частот (с запасом на десяток-другой гармоник, т.е. до 1кГц), затем закрасить план помещения кривыми равной интенсивности, для наглядности. Если сделать такое дважды с разными светильниками, даже и в разных офисах (если с отключенными автоматами фон ЭМИ соразмерен), будет наглядно виден вклад именно cos Ф освещения в общий фон ЭМИ (в частном случае, включающем фон с улицы и от соседей).
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Alexa [Bot], Антон80, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Fabik01, Google [Bot], Google Feedfetcher, ilkose, IntLight, ivanko, LGT, mailru, Mal, Nameless, Nikass, ptaha, skal, voxy, Zadnitca, Пашка177, Яндексбот