Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение moleg01 » 29 ноя 2012, 15:32

Купил лампочки Megaman LED 5W E14 2800K (диммируемая 100-10%) на замену обычным, 40W лампам накаливания (свечки).
На точке продаж уверяли, что заработает с моим диммером Legrand 774317 (обычный светорегулятор от 40 до 400W Valena). Подключил к люстре 8 лампочек, покрутил диммер - не работает, т.е. лампы светят и при повороте диммера даже немного приглушаются, но как-то скачком и далеко не не на 10%.
Оставил 7 LED и вместо восьмой подключил обычную лампу накаливания 40W - и о чудо, лампы регулируются, как и заявлено 100 - 10%!!!
Как я понимаю вся проблема в диммере - расчитан на большую мощность, но на меньшую Legrand не выпускает. Что же так и оставлять одну лампу накала и ждать, что м.б. Legrand выпустит диммеры расчитанные на микротоки?
Производитель Люксарус подтвердил, что знают о этой проблеме и что лампы работаю далеко не совсеми диммерами. Обещали разослать пояснения всем своим диллерам.
moleg01
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 15:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение nae » 29 ноя 2012, 17:37

Диммер гуано, лампа тоже, она 40Вт ниразу не заменяет.
Шлют они, да... зачем Вам в люстре из N лампочек диммер? Трёх состояний не достаточно? (1, 3, 8) Если бы лампа была одна, то я бы ещё понял.
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение moleg01 » 29 ноя 2012, 17:59

Согласен, 40Wt не заменяет, но пока светодиоды новые, световой поток меня устраивает.
Диммер проработал 5 лет и к нему притензий нет. Единственный его минус - иногда при перегорании обычной лампы накаливания перегорает предохранитель. Штук 10 уже заменил :)
И все же хочу, раз уж лампочки LED позволяют, оставить его.
moleg01
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 15:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение Сергей Тольятти » 29 ноя 2012, 23:10

5Вт*8шт=40Вт может как раз из-за близкого предела к порогу Legrand 774317 (обычный светорегулятор от 40 до 400W Valena)

а трех состояний лично мне не хватает. диммер такая зараза. привыкаешь к хорошему быстро. ))
тел. 8-9272-136-021
почта. 89272136021@mail.ru
Краснодар. поиске нормальной работы.
Аватар пользователя
Сергей Тольятти
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 00:34
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение moleg01 » 29 ноя 2012, 23:39

Так и есть хотелсь бы, чтобы диммер управлял:
8 LED х 5Wt = 40Wt - не работает :(
7 LED х 5Wt + 40Wt (лампа накаливания) = 75Wt - работает отлично, как и заявлено производителем Люксарус. Да, температура меняется ближе к 4000К, но меня это полностью устраивает.
На рынке сейчас таких диммеров у Легранда нет. Надо, как я понимаю, что-то сделать - чтобы семистр мог работать с малыми токами.
moleg01
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 15:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение Invisible_Light » 29 ноя 2012, 23:54

Тут всё дело - в наличии лампы накаливания. Диммер больше расчитан - на активную нагрузку (фазоимпульсный). У LED ламп другая нагрузочная характеристика. Без лампы накаливания получается моргание, диммер работает как "почти без нагрузки" (получаются пиковые выбросы напряжения, которых хватает для достаточно яркого свечения LED ламп). Можно попробовать подобрать минимальную мощность лампы накаливания, при которой будет стабильное диммирование LED ламп.
Чтобы уйти от лампы накаливания, нужен другой способ диммирования (не на тиристоре).
Диммер, схемы подключения и его разновидности
http://строительство-отделка-ремонт.рф/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0/287-%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
(в конце страницы).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5915
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение skalinas » 30 ноя 2012, 02:03

Вы не смотрели в нутрии, что за схема драйвера?
Лампа мощностью 2,5-3Вт на светодиодах, похоже там конденсаторная схема драйвера, без ЛН диммер работать не будет.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение moleg01 » 30 ноя 2012, 20:08

Схему ламы Megaman LED 5W не смотрел, но мощность у нее заявлена 5Wt.
Руку так просто на цоколе не подержишь - очень горячие.
Мигания лампочек нет (когда подключены все 8 LED) - просто при регулировке диммером они как бы немного (на глаз 70%) начинают светить более тускло. И регулировка получается ступенькой - 100% и 70%.
Остается надеяться, что Легранд выпустит новый диммер специально для светодиодных ламп.

Вот, кстати, нашел что-то подобное о чем Invisible_Light написал:
Ток в коротком импульсе вцелом через всю схему (кроме цепи светодиодов и резистора 200 Ом) будет достигать 4 А, но этот импульс тока ничтожно короткий. У диодов и мостов в даташитах указано: максимальный СРЕДНИЙ выпрямленный за полупериод ток. А этот средний ток будет практически равен току через светодиоды, так что боятся так сказать широтно-импульсного модулирования эта схема не будет.
А вот вопрос с минимальной нагрузкой самого диммера остаётся открытым. Там, как проавило, параллельно симисторному ключу ставят RC цепочку, чтобы диммер не "шумел" по проводам электросети при работе на малых и средних уровнях мощности. И в нагрузке должно быть некое максимальное сопротивление, чтобы хватало силы тока для питания задающей схемы диммера.Можно попробовать поставить одну галоген-лампочку 50Вт и одну светодиодную. Посмотреть, попробовать...

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=97086
moleg01
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 15:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение Uda4nik » 30 ноя 2012, 22:27

skalinas писал(а):Вы не смотрели в нутрии, что за схема драйвера?
Лампа мощностью 2,5-3Вт на светодиодах, похоже там конденсаторная схема драйвера, без ЛН диммер работать не будет.

С ёмкостным балластом наоборот, при регулировании в спектре напряжения питания появляются гармоники, для которых реактивное сопротивление конденсатора в разы ниже - и лампа вспыхнет ярче, а то и сгорит.
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Диммер и лампочки Megaman LED 5W

Сообщение andrewzx » 19 фев 2013, 19:24

moleg01 писал(а):.......
Как я понимаю вся проблема в диммере - расчитан на большую мощность, но на меньшую Legrand не выпускает. Что же так и оставлять одну лампу накала и ждать, что м.б. Legrand выпустит диммеры расчитанные на микротоки?
...................

светодиоды как таковые не расчитаны на диммирование из сети.
Их можно диммировать только током, потому этот производитель подстроил под изменения входных напряжений. но полноценной работы вы вряд ли добётесь.

moleg01 писал(а):............. Единственный его минус - иногда при перегорании обычной лампы накаливания перегорает предохранитель. Штук 10 уже заменил :)
...........................

Проблема не в димере, предохранитель делает свою работу защищает от перегрузки вашей электросети. можете поставить предохранитель помощьней но вопрос вашей безопасности на вашей же совести.

456smoke
andrewzx
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 19:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Beer100, Bing [Bot], Brumor, BVlad, Google [Bot], Google Feedfetcher, Kalistrat, kentik, Kodmig, kulibin, LGT, mailru, MAQ, marusino, Michail, mnv, Олег64, Pavel Mirleda, ramsprint, skaarjj, skal, Stratonit, Svetoslav, tio, vovansk, voxy, Zadnitca, zQ, Василий177, Мифодий, Яндексбот