Страница 1 из 2

Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 19:53
Margos
Добрый день, уважаемые!
Возникла одна интересная задача, решение вроде-бы нашёл, но хочется послушать дельного совета.
Итак, исходные данные:
Осветить потолок высотой 4,2 метра с помощью RGB светодиодов. общая площадь зала - 390 кв.м . Потолок имеет форму многоугольника и закрыт гипсокартоном. Управление освещением, - естественно также необходимо. Светодиодные линейки располагаются на расстоянии 200 мм друг от друга и имеют длину 3700 мм. На расстоянии 200 мм от высоты потолка, - т.е. на высоте 4 м натягивается французский натяжной потолок. Это во-первых. Во-вторых, - пожелание заказчика - светодиоды должны располагаться на светоотражающем экране.
Решение:
По форме потолка из дибонда изготавливается сборный каркас. Т.к. дибонд состоит из Al - пластик - Al, так что его одна сторона будет являться отражателем, и заодно дополнительным теплоотводом. RGB ленты крепим на Al профиль П-образной формы шириной 20 мм и высотой 5 мм. Толщина профиля - 1 мм. Теперь профиль крепим к пластинам дибонда с необходимым шагом, добавляя между ними теплопроводную пасту. Далее, изготовленный на производстве таким образом составной каркас крепим к потолку. Теплоотвода, надеюсь в данном случае будет вполне достаточно. Тем более, что с нижней стороны натяжной потолок будет обдуваться с целью устранения прогиба от перепада температур.
Все источники питания и RGB контроллеры мощностью 1 кВт будут располагаться по периметру вне зоны потолка. Предварительный расчёт по количеству лент - около 2000 м. Лента - 60 Вт, 60 led/м, 550 lm/м.
Буду благодарен за помощь в обсуждении данного проекта.

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 21:56
Invisible_Light
С одной стороны вы упоминаете линейки, с другой стороны - RGB-ленты. Посмотрите topic1911-15.html#p59601 и определитесь.
Можно использовать RGB диоды, типа http://alled.ru/3rgb-3-led.html (на алюминиевых линейках, вот только - есть ли они?) , включить их по 3 (на 12V) или по 6 (на 24V), каждый цвет последовательно с резисторами (но на ток 350мА), как в ленте. Дальше регулировать теми же ленточными контроллерами + усилителями.
Для уменьшения тока (и падения напряжения) в проводах, лучше использовать 24V.

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 22:01
dgezva
Дибонд, насколько я помню - дорогое выпендрежное удовольствие. Нафиг его применять там, где его и видно не будет?
Каркас, из чего бы он ни был сделан, можно обклеить либо алюминиевым скотчем, либо даже просто алюминиевой фольгой.

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 00:11
изобретатель
Зачем диодам отражатель, ведь они итак светят в одну сторону.

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 02:01
vlad54
изобретатель писал(а):Зачем диодам отражатель, ведь они итак светят в одну сторону.

Для более равномерного распределения света по натяжному потолку :) тока я применял светоотражающую плёнку :)

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 09:26
Margos
Я благодарен всем за помощь в правильной разработке проекта.
Действительно, - дибонд есть дорогое удовольствие. Поэтому в качестве светоотражающей плёнки мы клеим зеркальный (светоотражающий) оракал (~ 3 евро/кв.м) на гипсокартон. Гипсокартон в данном случае будет выполнять три функции. Первая - выровняет потолок по необходимому уровню и скроет все коммуникации. Вторая, - отражатель, за счёт наклеенного светоотражающего покрытия. Ну и третье, - основа, на которой крепятся RGB светодиодная лента с алюминиевым профилем в качестве теплоотвода.
Теперь о рассеянии тепла.
При полной нагрузке, общее потребление будет составлять
2000 м х 12 Вт/м = 24000 Вт (24 кВт). При кпд светодиода в 25% (световое излучение), - 75% идёт на тепловыделение ( не всё идеально в этом мире). Так вот, - минимальная суммарная площадь теплорассеивателя для всего этого хозяйства составляет 15 кв.м. Или
24000 Вт/15 кв.м = 1600 Вт/кв.м - теплоотдача. Если вы помните, - под светиками, ниже по уровню 200 мм расположен французский натяжной потолок. И при такой мощности теплорассеяния - он поплывёт. Поэтому я и предлагал использовать дибонд (можно наверно что-то другое найти), - именно с цель равномерного распределения тепла по всей площади потолка. Ведь в этом случае,
24000 Вт/(390 кв.м + 15 кв.м) = 59 Вт/кв.м, - или
59 Вт/кв.м / 3600 с = 0,016 Вт/(кв.м х с) - это уже ерунда. Естественная конвекция свободно справится с таким потоком тепла.
Меня интересовало на данном этапе именно теплорассеяние.
Буду благодарен за дополнительные замечания по проекту.

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 09:56
изобретатель
Хм, 24 киловатта светодиодного света на такую площадь похоже перебор!

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 10:30
Margos
Перебор не перебор, - такова задача поставленная заказчиком. Это во-первых.
Во вторых, - не забудьте, что это RGB лента, и максимальное потребление у неё только в режиме белого цвета. Однако все расчёты необходимо вести по-максимуму.

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 11:50
dgezva
А что, этот самый французкий потолок - прозрачен? Зачем над ним нужен гипсокартон - выравнивающий и скрывающий коммуникации?
В случае, если таки нужно заклеить отражателем всю площадь потолка - клеить не оракал, а - алюминиевую фольгу. И фольгой можно заделывать (клеить или обматывать) любые поверхности, а не только ровную поверхность гипсокартона. По фольге равномерное перераспределение тепла будет получше, нежели по пленке. А СД ленты клеить - опять же на алюминиевый скотч - он толще, и будет работать как теплоотвод с ленты - в воздух и на ту же фольгу.

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 15:30
vlad54
Светорассеивающая плёнка тут не нужна т.к. растояние до полотна 200 мм.( если я правильно понял) нужна именно светоотражающая плёнка за счёт переотражений она вырвнивает освещённость полотна. Я бы делал так: плёнка, дорожки из ал. скотча, св. лента ;)

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 16:05
Margos
Решение пришло следующее.
У нас есть своя типография. После изготовления заказов остаются алюминиевые листы 700 х 600 мм и толщиной 300 мкм. На других типографиях, где печатают газеты большого формат листы имеют размер 1200 х 800 мм. Так вот, Эти Al листы клеим на гипсокартон (расстояние между креплениями гипсокартона на подвесы - не более 400 мм). Затем такой сэндвич устанавливаем на потолок. Он будет служить и теплорассеивателем, и светоотражающим экраном, и свои функции гипсокартона также успешно будет нести.
Т.к. это отходы производства, - цены на листы копеечные. Гипсокартон - по-любому входит в смету Заказчика.
Клеить светодиодную ленту на потолок, да ещё с равномерным шагом. да ещё чтоб было "по-фэншую" - ещё та задача. а посему используем самый дешёвый Al профиль, который будет нести технологическую функцию направляющей, и заодно телоотвода. крепить саморезами на потолке с заданным расстоянием такую конструкцию гораздо легче. Для улучшения теплового контакта, на тыльную сторону профиля можно нанести теплопроводную пасту. Всё. Теперь площадь рассеивания тепла у нас - весь потолок.
Задача решена. Вуаля.
Если есть ещё какие-то замечания и дополнения, - буду очень признателен.

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 16:53
dgezva
Я тупо не понимаю - зачем нужен гипсокартон?
Кроме всего прочего, он - еще и теплоизолятор. И теплый воздух вместо охлаждения на бетоне потолка будет мучаться на гипсокартоне.

Кстати, а воздухоотводов под потолком нет?

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 21:08
Margos
Не я проектировал. Поэтому не по теме. а вообще, дабы прояснить ситуацию, - у нас, в Кишинёве есть огромный торговый центр (~ 24000 кв.м торговых площадей.). MallDova. Владельцы центра решили перестроить одно крыло. Общая высота этажа - 6 метров. Все коммуникации разместят на уровне между 6 и 4,2 метра, - т.е. 1,8 м. Это их проблема. Проект утверждён, - наша задача плясать от проекта.
Вот вид потолка с размерами.
Изображение

Центральная часть (фиолетовый цвет) ниже основного уровня на 600 мм. Освещение - только по-периметру (зеленоватый оттенок).
Вот изомерия того-же потолка, дабы прояснить ситуацию.
Изображение

Задача в конце концов разрешилась. Теперь необходимо представить заказчику расчёты - монтажа, теплотехнический, светотехнический.
Обсуждение проекта - также часть опыта. Поэтому спасибо всем за предоставленные замечания и дополнения.
Пока проект пишется, - всегда есть возможность что-то изменить и дополнить.
Поэтому не обижусь и буду рад услышать дельные советы.
Спасибо!

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 21:23
dgezva
Да уж. Как обычно. Пока вопрошающий разродится внятным объяснением исходных данных - так уже и боржоми будет поздно искать по аптекам Кишинева.
Теплоотвод - это ваша проблема. Делайте дырки в гипсокартоне.
И на всякий случай вопрос - а что, кроме СД ленты других решений нет?
Впрочем - у богатых свои причуды. И вам работа на много лет обеспечена - раз в пару лет новую наклеивать - если, конечно, заказчик после первой-второй замены не пошлет вас кой-куда.

А то, что нарисовано в качестве "вид потолка" - это потуги на технический чертеж художника-абстракциониста, недавно закончившего курсы по автокаду..

Re: Освещение торгового центра

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 21:29
Margos
Предложение поставить RGB ленты было от Зааказчика.
За может быть неправильную постановку задачи, - уж извините.