Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте советом.

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте советом.

Сообщение Kirill-LED » 22 мар 2016, 13:34

Привет, коллеги.
Сложилась любопытная ситуация при освещении одного магазинчика одежды. В двух словах: ставили им светильники типа "даунлайт" на 20Вт. Блок питания неплохой - 32-42В на 600мА. оборудовали такими уже до того 2 их точки - так что, вроде как, проблем не ожидалось. Через месячишко они установили "антикражные ворота (рамки)", судя по всему - радиочастотного принципа действия.
И началось непонятное. При включении светильников (даже одного, даже на расстоянии двух десятков метров!) антикражная рамка перестает работать..
Физики-электрики, в чем может быть корень зла??
Да будет свет!! ... или не будет..
Аватар пользователя
Kirill-LED
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 15:53
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение Светочъ » 22 мар 2016, 13:46

Kirill-LED писал(а):Привет, коллеги.
Сложилась любопытная ситуация при освещении одного магазинчика одежды. В двух словах: ставили им светильники типа "даунлайт" на 20Вт. Блок питания неплохой - 32-42В на 600мА. оборудовали такими уже до того 2 их точки - так что, вроде как, проблем не ожидалось. Через месячишко они установили "антикражные ворота (рамки)", судя по всему - радиочастотного принципа действия.
И началось непонятное. При включении светильников (даже одного, даже на расстоянии двух десятков метров!) антикражная рамка перестает работать..
Физики-электрики, в чем может быть корень зла??


Очень "ХОРОШИЙ" драйвер в даунах стоит :lol:
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5626
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение Kirill-LED » 22 мар 2016, 13:48

Светочъ писал(а):
Kirill-LED писал(а):Привет, коллеги.
Сложилась любопытная ситуация при освещении одного магазинчика одежды. В двух словах: ставили им светильники типа "даунлайт" на 20Вт. Блок питания неплохой - 32-42В на 600мА. оборудовали такими уже до того 2 их точки - так что, вроде как, проблем не ожидалось. Через месячишко они установили "антикражные ворота (рамки)", судя по всему - радиочастотного принципа действия.
И началось непонятное. При включении светильников (даже одного, даже на расстоянии двух десятков метров!) антикражная рамка перестает работать..
Физики-электрики, в чем может быть корень зла??


Очень "ХОРОШИЙ" драйвер в даунах стоит :lol:



Оценив иронию, возможно даже и справедливую, ;) все-таки позволю сказать, что на 12-13 магазинах (крупных, до 2000 м.кв) ведут себя прекрасно, в том числе и соседствуя с "антикражками".. Более того, были вопросы по матрицам, но по драйверам - буквально пару раз. Так что, на драйвер пенять вроде как негоже. В других местах они демонстрируют себя весьма солидно.
Да будет свет!! ... или не будет..
Аватар пользователя
Kirill-LED
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 15:53
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение Kirill-LED » 22 мар 2016, 13:50

Тут вопрос в другом, господа..
Пусть не на даунлайтах, но кто-то сталкивался в принципе с подобной ерундой?
Да будет свет!! ... или не будет..
Аватар пользователя
Kirill-LED
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 15:53
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение Litesvet.ru » 22 мар 2016, 14:01

Kirill-LED писал(а):Тут вопрос в другом, господа..
Пусть не на даунлайтах, но кто-то сталкивался в принципе с подобной ерундой?


Подобная ерунда не является ничем новым, простое соблюдение требований ЭМС решает все проблемы... Причина в связке драйвер-рамка... иногда решается заземленной металлической коробкой вокруг драйвера... Иногда заменой драйверов или рамок...иногда навешиванием ферритовых колец на провода...

За это сообщение автора Litesvet.ru поблагодарил:
Kirill-LED (22 мар 2016, 14:10)
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение ivdor » 22 мар 2016, 14:06

У меня было. Но не с антикражей вообще.
ТВ плоский рядом с драйвером (любым, десяток перепробовал) начинал глючить, терял сигнал, картинка зависала (ЖК, не смарт), щелкало какое-то реле внутри итд.
Скорее всего дело было в разводке - на освещение линия была кинута с этой же розетки, где ТВ.

Проблема решилась только с помощью синфазного LC фильтра после ТВ, перед драйверами, потому что стены и проводка были заделаны ранее.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение Kirill-LED » 22 мар 2016, 14:10

Litesvet.ru писал(а):
Kirill-LED писал(а):Тут вопрос в другом, господа..
Пусть не на даунлайтах, но кто-то сталкивался в принципе с подобной ерундой?


Подобная ерунда не является ничем новым, простое соблюдение требований ЭМС решает все проблемы... Причина в связке драйвер-рамка... иногда решается заземленной металлической коробкой вокруг драйвера... Иногда заменой драйверов или рамок...иногда навешиванием ферритовых колец на провода...



Ферритовых колец? А с этого места, если можно, поподробнее.. ))
Да будет свет!! ... или не будет..
Аватар пользователя
Kirill-LED
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 15:53
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение Kirill-LED » 22 мар 2016, 14:12

ivdor писал(а):У меня было. Но не с антикражей вообще.
ТВ плоский рядом с драйвером (любым, десяток перепробовал) начинал глючить, терял сигнал, картинка зависала (ЖК, не смарт), щелкало какое-то реле внутри итд.
Скорее всего дело было в разводке - на освещение линия была кинута с этой же розетки, где ТВ.

Проблема решилась только с помощью синфазного LC фильтра после ТВ, перед драйверами, потому что стены и проводка были заделаны ранее.



А не проще было бы фильтр поставить перед ТВ?
Да будет свет!! ... или не будет..
Аватар пользователя
Kirill-LED
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 15:53
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение Litesvet.ru » 22 мар 2016, 14:28

Kirill-LED писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
Kirill-LED писал(а):Тут вопрос в другом, господа..
Пусть не на даунлайтах, но кто-то сталкивался в принципе с подобной ерундой?


Подобная ерунда не является ничем новым, простое соблюдение требований ЭМС решает все проблемы... Причина в связке драйвер-рамка... иногда решается заземленной металлической коробкой вокруг драйвера... Иногда заменой драйверов или рамок...иногда навешиванием ферритовых колец на провода...



Ферритовых колец? А с этого места, если можно, поподробнее.. ))



на входе и выходе ферритовое кольцо и пару витков через него... получается дроссель на входе :)
Litesvet.ru
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2326
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение Kirill-LED » 22 мар 2016, 14:51

Litesvet.ru писал(а):
Kirill-LED писал(а):
Litesvet.ru писал(а):
Kirill-LED писал(а):Тут вопрос в другом, господа..
Пусть не на даунлайтах, но кто-то сталкивался в принципе с подобной ерундой?


Подобная ерунда не является ничем новым, простое соблюдение требований ЭМС решает все проблемы... Причина в связке драйвер-рамка... иногда решается заземленной металлической коробкой вокруг драйвера... Иногда заменой драйверов или рамок...иногда навешиванием ферритовых колец на провода...



Ферритовых колец? А с этого места, если можно, поподробнее.. ))



на входе и выходе ферритовое кольцо и пару витков через него... получается дроссель на входе :)


Просто провода питания через ферритовое кольцо? :?
Да будет свет!! ... или не будет..
Аватар пользователя
Kirill-LED
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 15:53
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение изобретатель » 22 мар 2016, 15:23

Да, провода через кольцо, ближе к драйверу.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение kulibin » 22 мар 2016, 16:45

Если антикражка и светильники на одной линии - ферритовое кольцо не поможет. Надо нормальный фильтр городить или менять драйвера. Не будем забывать, что ложная сработка антикражки - штука весьма неприятная. Имел с этим дело энное количество лет назад.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
Kirill-LED (23 мар 2016, 15:34)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение vadimka » 22 мар 2016, 20:30

Я как то выхожу из одного магазина, эта фигня заверещала, я тормознул.
Подходит сотрудница, кивает на рюкзак. Я молча отдаю его ей, она проходит с моим рюкзаком-молчит.Я без рюкзака прохожу-молчит! Одеваю рюкзак,прохожу еще раз-верещит! ;) Бабса в легком офуении, я начинаю ржать и предлагаю повторить по новой! Повторяем с тем же самым результатом. ::D Фрау с озверело-отупевшим видом машет мне типа пошел отсюда нахер :lol:

За это сообщение автора vadimka поблагодарил:
ispanez2013 (30 мар 2016, 23:54)
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение ispanez2013 » 30 мар 2016, 23:54

vadimka писал(а):Я как то выхожу из одного магазина, эта фигня заверещала, я тормознул.
Подходит сотрудница, кивает на рюкзак. Я молча отдаю его ей, она проходит с моим рюкзаком-молчит.Я без рюкзака прохожу-молчит! Одеваю рюкзак,прохожу еще раз-верещит! ;) Бабса в легком офуении, я начинаю ржать и предлагаю повторить по новой! Повторяем с тем же самым результатом. ::D Фрау с озверело-отупевшим видом машет мне типа пошел отсюда нахер :lol:


Расскажи в чем прикол... :mrgreen:
Cколько палочками не ешь, глаза узкими не станут.
Аватар пользователя
ispanez2013
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1881
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 11:02
Откуда: Эстония Таллин
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Хитрая ситуация при освещении магазина. Помогайте совето

Сообщение ivdor » 31 мар 2016, 00:05

Ну, для колебательного контура надо 2 компонента.
Рюкзак - ёмкость.. Вадимка, получается - индуктивность ))
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Alexa [Bot], Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Светочъ, feel81, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, kulibin, mailru, MAQ, Michail, mnv, Nikass, ramsprint, regent, Reneo, skal, tio, voxy, Zadnitca, zQ, Пашка177, Василий177, Яндексбот