Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв потолка

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв потолка

Сообщение Илгизар » 05 май 2012, 11:50

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Хотел заменить лампы накаливания в точечных светильниках подвесного потолка на энергосберегающие лампы. В электротехническом магазине посоветовали светодиодные (так как энергосберегающие разжигаются с паузой, а освещать надо прихожую - после входа нужен сразу свет). Естественно в магазе только китайский ширпотреб. После часового чтения форума моск начал помаленьку плавиться... В магазе утверждают, что диодные лампы СОВСЕМ не греются (на форуме ВЕСЬМА много информации по теплоотводу от диодов (и важности этого)). Для меня это критично, так как основная причина не экономия энергии а именно тепловой мешок над подвесным потолком (на 8 м.кв. 8 точечных светильников с общей мощностью 480 Вт.(почти электронагреватель), а зазор между основным потолком и подвесным всего 8 см... Боюсь беды... Подскажите пожалуйста:
1. Насколько сильно греются диодные лампы (цокольные)?
2. Правда ли что цокольные китайские лампы совсем фуфло или же можно их как то использовать?
3. Может не заморачиваться а поставить простые энергосберегающие?
Заранее спасибо всем, кто откликнется!
Илгизар
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение VokaS » 05 май 2012, 15:11

1. Греются сильно и не очень. Зависит от "правильности" теплоотвода. Лучше в магазине самому пощупать лампу, которую хотите купить, чтобы она проработала минимум пару часов.
Но и холодная лампа не всегда круто, т.к. тепло может просто не отводиться наружу и светики могут ожидать своей скорой погибели находясь внутри жаркой парилочки.
2. И фуфло и типа-пойдёт - всякие есть на рынке. Надо смотреть каждый экземпляр на правильность конструктива.
3. Заморачиваться или нет - Вам решать.
Если хочется качественно - лучше делать самому. Не так уж это и сложно.

Собирал я точечный светильничек типа MR16 с оптикой 50º с глубиной светильника около 7 см и мощностью около 7 Вт на 3 шт. Cree MX-6S (аналог 50...60 Вт галогенки). Вечером могу выложить фото.
Питалово постоянным напряжением 24 В (воспользовался идеей Изобретателя). Удобство в том, что для каждой лампы можно регулировать мощность за счет изменения сопротивления резистора; и все лампы питаются от одного БП параллельным включением.
Так что дерзайте! Конструкций для повторения на форуме великое множество!
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение dgezva » 05 май 2012, 16:03

480 ватт галогенок заменяется на 50..60 ватт светодиодов. Разница по нагреву - очевидна даже в ваттах.
Светодиоды - греются. Среднепотолочно и с запасом можно сказать так - из 1 ватта потребленной энергии 0.75-0.8 ватт идет в тепло. Поскольку светодиоды очень критичны к температуре, и сами по себе - маленького размера, то вопросы хорошего теплоотвода - очень важны, что ты и заметил по форуму.

480ватт в восьми светильниках - значит, по 60 ватт в каждом. Примерно соответствует 6вт светодиодному.
Таких готовых лампочек для точечных светильников - немного, они дорогие, и для такого размера - весьма критичны по качеству теплоотвода. Трехваттные - менее критичны, если готов уменьшить свет в два раза - лучше смотреть их. Ну, или - увеличить количество.

Еще не передумал? По выбору готовых лампочек можно много говорить, так что действительно - надежнее будет самоделка.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение GorodOK » 05 май 2012, 18:17

Илгизар писал(а):Здравствуйте уважаемые форумчане.
Хотел заменить лампы накаливания в точечных светильниках подвесного потолка на энергосберегающие лампы. В электротехническом магазине посоветовали светодиодные (так как энергосберегающие разжигаются с паузой, а освещать надо прихожую - после входа нужен сразу свет). Естественно в магазе только китайский ширпотреб. После часового чтения форума моск начал помаленьку плавиться... В магазе утверждают, что диодные лампы СОВСЕМ не греются (на форуме ВЕСЬМА много информации по теплоотводу от диодов (и важности этого)). Для меня это критично, так как основная причина не экономия энергии а именно тепловой мешок над подвесным потолком (на 8 м.кв. 8 точечных светильников с общей мощностью 480 Вт.(почти электронагреватель), а зазор между основным потолком и подвесным всего 8 см... Боюсь беды... Подскажите пожалуйста:
1. Насколько сильно греются диодные лампы (цокольные)?
2. Правда ли что цокольные китайские лампы совсем фуфло или же можно их как то использовать?
3. Может не заморачиваться а поставить простые энергосберегающие?
Заранее спасибо всем, кто откликнется!


раз уж Вы попали на этот форум, то заморочиться стоит :) нужно только немного смекалки и чуть поболе информации о правильном использовании светодиодов:

вот наши первые точечники, делали для наружного использования, поэтому какие-бы то ни было лампочки сразу отпали, морозы у нас под 50 и более, риск большой потерять любой драйвер (блок питания) поэтому использовать решили диоды-трехватники, сам светильник нашли интересный с линзой вместо стекла, стоит 140 руб, диод на плате - 90, драйвер на 8 диодов - 650, итого 450 руб за шт, это розница. Плату с диодом посадили с термопастой на кусок тонкого алюминия (содрали с композита) и с пастой же втиснули между двумя частями светильника, теплоотвод в пределах нормы. Световое пятно даже днем ощутимо светлое, от стола к потолку диаметр метра полтора, ночные фото и замеры света позже.
IMG_3291.JPG

IMG_3297.JPG

IMG_3298.JPG

IMG_3292.JPG
Вложения
IMG_3293.JPG
http://led17.ru LED-светотехника от производителя
GorodOK
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 17:50
Откуда: Республика Тыва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение soyer » 05 май 2012, 20:05

Илгизар писал(а):Хотел заменить лампы накаливания в точечных светильниках подвесного потолка

Была такая делема. Долго сомневался. Не пожалел. Почитай тут osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-1455.html, и тут osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-1500.html уже пол года полет нормальный. Да и вообще на форуме очень много полезной инфы в этом направлении.

Энергосберегайки - не вариант!
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение dgezva » 05 май 2012, 20:22

soyer писал(а):
Илгизар писал(а):Хотел заменить лампы накаливания в точечных светильниках подвесного потолка

Была такая делема. Долго сомневался. Не пожалел. Почитай тут osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-1455.html, и тут osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-1500.html уже пол года полет нормальный. Да и вообще на форуме очень много полезной инфы в этом направлении.

Энергосберегайки - не вариант!

Наверное - так?
osveshenie-kvartiri-svetodiodami-t26-1455.html#p28012

Кстати, картинка хитрого включения со диодами- испарилась
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение soyer » 05 май 2012, 20:29

dgezva писал(а):Наверное - так?

Кстати, картинка испарилась

1. Ух ты!!! Я так не умею.
2. В тот момент косяк с размещением был, все потерлось, ну и не добавилось......
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение VokaS » 06 май 2012, 00:21

Вот фото обещанного точечника на 7 Вт. Питание 24 В; 3 шт. MX-3S, каждому светику по резистору 47 ом 0,25 Вт. Оптика C10364 (LEDIL) на 50º. Недостаток - трудоемкость изготовления. Достоинство - коротенький. Делался из алюм. швеллера 29х25х20х2 мм и полосы 50х2 мм. Проверял на нагрев, накрыв его сверху картонной коробкой: t=51º C. Так что, если для себя любимого, то можно попариться :D .
Вложения
DSC08744.JPG
DSC08749.JPG
DSC08745.JPG
DSC08747.JPG
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение Илгизар » 06 май 2012, 14:02

Еще раз всем большое спасибо за ответы.
Если я правильно понял, то рассеиваемая мощность при использовании светодиодных ламп снижается в разы - как написал dgezva:
480 ватт галогенок заменяется на 50..60 ватт светодиодов... из 1 ватта потребленной энергии 0.75-0.8 ватт идет в тепло
, а потому я не передумал, как спрашивает тот же dgezva
Еще не передумал? По выбору готовых лампочек можно много говорить, так что действительно - надежнее будет самоделка.
. Пожалуйста, помогите с выбором готовых цокольных светодиодных лампочек под маленький цоколь (вроде Е14 называется) так как не хотелось бы переделывать монтаж светильников. Или где можно купить набор для самодеятельности (что то не нашел в магазине наборы "Рубикон").
Что бы было понятнее, выкладываю фото прихожей, правда фотограф из меня еще тот...

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

P.S. Почему то не смог загрузить фото на форум, потому выкладываю через Радикал - прошу прощения у всех за видеоспам на Радикале.
Илгизар
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение большой » 06 май 2012, 14:26

Я у этого прода http://stores.ebay.com/ledlightworld?_rdc=1 (не реклама) много каких лампочек брал,больше года все нормально работают была одна позиция 12W-Е27 из 10шт. у двух драйвера навернулись(прод выслал новые драйвера),а сейчас их вообще с продажи снял.
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение dgezva » 06 май 2012, 15:33

Вставлять фото (и прочие файлы) в сообщение
Вложения
tyc_here.jpg
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение VokaS » 06 май 2012, 15:50

Своё самопальное все равно круче :D . Еще вспомнил. Где-то тут же вроде бы встречалось. Когда требуется светильничек для узкого пространства, то можно сделать с несложным загибом алюминиевых полос в надпотолочное пространство.
Вложения
точ..GIF
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение garinpp » 06 май 2012, 15:59

Зайди сюда http://www.sunsky-online.com/product/de ... &x=55&y=13 , тут много ламп, доставка стоит дешево,прийдут через 15-25 дней, качество терпимое, я ими заменил 20 w галогенки, очень даже ничего.
Долги я свои не отдам никому.
Такие деньжищи нужны самому!
Аватар пользователя
garinpp
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 13:06
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение dgezva » 06 май 2012, 16:28

Илгизар писал(а):Пожалуйста, помогите с выбором готовых цокольных светодиодных лампочек под маленький цоколь (вроде Е14 называется) так как не хотелось бы переделывать монтаж светильников.

1. Сделай фотку самого светильника - так, чтобы было понятно где там у него что.
2. Е14 - я так понимаю, это 220 вольт лампочки?

Я бы настойчиво рекомендовал потратить силы на переделку питания на 12 вольт.

Минусы:
- Поскольку лампочки не более трех ватт - или будет меньше света (раза в два минимум), или нужно ставить дополнительные светильники.
- дополнительно определяться с питанием - или от достаточно мощного блока питания на 12в постоянки, или подходящий по мощности электронный трансформатор 12в переменки - из тех, которые для встроенных светильников для галогенок.
- скорее всего потребуется переход на цоколь MR16 - штырьки. Хотя, вроде бы, е14 12 вольт тоже продаются.

Плюсы:
- 12в светодиодные лампочки дешевле, если что - не так больно менять,
- встроенный блок питания в них (драйвер) - простой, как двери. По сравнению с 220в лампочками - надежнее, в этом пункте вероятность купить туфту в разы меньше, если не на порядок.
- Трехваттные лампочки такого размера греются меньше чем 5-6ватт и выше. Значит - меньше вероятность купить такие, в которых светодиоды быстро сдохнут от перегрева.
- Отдельный блок питания (или трансформатор) - дополнительная защита (стабилизация) от скачков напряжения сети.

Я уверен, что по выбору конкретных лампочек никто железно ничего не скажет, может быть только один общий совет:
- алюминиевый корпус,
- цвет свечения выбирай сам по своему вкусу - или теплый, или холодный.

Если будешь выбирать живьем:
- сможешь оценить яркость. Но тут хз - или там более качественные диоды, или китайцы подкрутили драйвер, чтобы больший ток на светодиоды подать,
- включить, подождать, и проверить как греется. Если холодная - точно в сад, это наверняка значит, что теплоотвод от светодиодов - вообще никакой, и они там внутри сами себе парятся.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Замена ламп накаливания в точечных светильниках подв пот

Сообщение dgezva » 06 май 2012, 16:31

garinpp писал(а):Зайди сюда http://www.sunsky-online.com/product/de ... &x=55&y=13 , тут много ламп, доставка стоит дешево,прийдут через 15-25 дней, качество терпимое, я ими заменил 20 w галогенки, очень даже ничего.

А, советовать магазины - это ни о чем. Разве что - с точки зрения где дешевле. Все равно там товары от кого ни попадя, и точно ничего не скажешь.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Aleks_, Alexa [Bot], Beer100, Bing [Bot], BVlad, comrad, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, marusino, Pavel Mirleda, Stratonit, Zadnitca, Мифодий, Яндексбот