Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение adapter » 17 мар 2015, 18:16

Дондил с медью решает проблему.

Керамика для мощных матриц - ошибка создателя.
Не тратьте время и деньги. Покупайте на металле.
Имею печальный опыт на матрицах CREE с корпусом СОВ.
Сдохли с течении полугодия 100% матриц 60W (в режиме 50W) приклееных напрямую к китайскому корпусному дюралю (переделка прожекторов СДО-2). Затем переделал с приклейкой через медное основание 2мм 100х100мм с прижимом из крепления рефлектора LENA 16гр., все живы.
Но не уверен, с волнением жду покойников.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение vtral » 17 мар 2015, 20:13

В принципе бериллиевая керамика очень хороша в качестве теплопроводной подложки. Проблема видимо в двух моментах. Вряд ли та керамика бериллиевая, и таки по самой керамике тепло нужно распределять, а это опять металл...
Видимо в некоторых, предусмотренных производителем применениях, керамические кобы будут востребованы, в массовых, промышленного изготовления моделях. В штучном же производстве пожалуй да, лучше ориентироваться на металлические кобы. Тоже пошел этим путем. Спасибо Изобретателю за эксперименты.

Кого угораздило керамикой разбогатеть, видимо нужно обратить особое внимание на минимизацию зазора между плоскостью матрицы и теплорассеивателя, а значит на качество его поверхности, отклонение от плоскости, чистый голый металл приличной толщины.
Специальные прокладки советского выпуска были обработаны просто до зеркала и сцеплялись друг с другом по плоскостям очень крепко на сухую даже, паста не нужна была в принципе, но малейшая погрешность плоскости радиатора и пластина лопается...
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение alex187 » 17 мар 2015, 20:41

adapter писал(а):
Дондил с медью решает проблему.

Керамика для мощных матриц - ошибка создателя.
Не тратьте время и деньги. Покупайте на металле.
Имею печальный опыт на матрицах CREE с корпусом СОВ.
Сдохли с течении полугодия 100% матриц 60W (в режиме 50W) приклееных напрямую к китайскому корпусному дюралю (переделка прожекторов СДО-2). Затем переделал с приклейкой через медное основание 2мм 100х100мм с прижимом из крепления рефлектора LENA 16гр., все живы.
Но не уверен, с волнением жду покойников.



Сегодня провел серию экспериментов с Кри керамикой 40 Вт - неутешительно. Главное взбесило - подложка, на которой расположены кристаллы - температура - 40 градусов, на силиконе - 180!

Далее ставлю на радиатор данного изделия СОВ на алюминии 6 Вт - 300 мА*21 Вольт - разгоняю до 1А*30Вольт - температура на силиконе 80 градусов, на радиаторе через 10 минут - 60 градусов.

Я в одном месте видел эту керамику. Не понял шутки, как это возможно? Т.е. керамика просто является не теплопроводным элементом, а наоборот?
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение Invisible_Light » 17 мар 2015, 20:52

Вы измеряли на силиконе прямо в излучении диодов или сразу после выключения тока?
180 градусов даже на кристаллах не должно быть - зажарятся!
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение vtral » 17 мар 2015, 20:57

alex187 писал(а):керамика просто является не теплопроводным элементом, а наоборот?

Плохой это проводник тепла, по сравнению с медью например, или даже с алюминием. Относительно неплохо тепло передается по самому кратчайшему пути, т.е. непосредственно под каждым кристаллом. А вот распределить тепло на всю площадь подложки эта керамика уже не может с приемлемой скоростью.
Попробуй сделать идеальный теплораспределитель из меди ровно такого же, как и подложка коба размера, толщиной хотя бы 1-2 мм. Плоскость должна быть идеальной, прилегание без зазора (притереть на плите). И повторить эксперимент.
Вряд ли это даст много, но хоть немного четкого результата должно быть.
Это не практично конечно, чисто ради понимания, в одном экземпляре.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение alex187 » 17 мар 2015, 22:31

Invisible_Light писал(а):Вы измеряли на силиконе прямо в излучении диодов или сразу после выключения тока?
180 градусов даже на кристаллах не должно быть - зажарятся!


Только что мне скинули таблицы и пр по Кри - где сказано, что мерил я не правильно, что меряется в точке "Х" и все остальное мои домыслы - т.е. если у меня загорается бумага при прикосновении к силикону СОВа - эт неправильно,надо мерить в точке определенной и если там 60 градусов, то все ОК.
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение изобретатель » 17 мар 2015, 22:56

Рекомендую почитать тему: topic4047.html Все ньюансы разжеваны и подтверждены экспериментами! Точка измерения на лицевой поверхности матриц великое разводилово!!!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарили: 2
alex187 (17 мар 2015, 23:39) • Светочъ (18 мар 2015, 09:07)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение Светочъ » 18 мар 2015, 09:09

Долго вспоминал название темы, думаю все будет понятно. ;)
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5749
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение Castaman » 01 июл 2015, 16:22

Для CXA существует специальный фиксаж (хотя я думаю все и так знают):
http://kingbriteopto.en.alibaba.com/productgrouplist-801229763/COB_LED_holder.html
Есть похожий из металла.
Но я свои 3070 фиксировал каптон скотчем на хорошую термопасту (9,8w/m-k).
Год работы 18/6. Ничего не отвалилось.
Castaman
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 14:24
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение alex7185047 » 19 авг 2015, 15:10

Добрый день. Крепить матрицы CXA CXB и другие можно только механически
на ровную поверхность с использованием только жидких термопаст.
Крепятся стальным держателем. Сталь СТ3. Расчет теплоотвода ведется с условием
плотности теплового тока кластера ( матрицы). Использую в работе кластеры Cee CXA 3070, CXA 3590
CXB 3070. В отличие от кластеров на металле у этих пробивное напряжение 8 кВ. Высоты установки изделий 24-30 метров
места установки- открытая местность.
Холдеры ( держатели) из пластмассы не рекомендую. Через 8-12 месяцев выход из строя из-за перегрева.
alex7185047
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 17:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение alex7185047 » 19 авг 2015, 17:15

Здравствуйте. В своей работе долго и продуктивно использую CXA3050 CXA3070 CXA3590. На текущий момент из-за снятия с производства CXA 3070 перешёл на CXB3070. Крепёж керамического основания данного типа кластеров требует как минимум правильного прочтения datasheet и немного расчетов( так самую малость) для длительной эксплуатации. Установка только на ровную поверхность(экструдер или фрезеровка), использование только жидких( не высыхающих) термопаст, прижим по всему периметру(с одинаковым давлением), использование только металлического и только своего держателя с 4-х точечным креплением. Радиатор должен иметь определенную теплоемкость( для кластеров с керамической подложкой необходимо соблюдать тепловой режим нагрева- охлаждения). Сам кластер должен быть защищен от воздействия влаги и химически агрессивных сред! Работает долго. На текущий момент ( цеха - 3 года(2 смены) , улица 2 года , вышки ( 24 метра 10 часов) 1 год ( изменения оптических и электрических параметров в пределах погрешности измерения от начала эксплуатации ))
alex7185047
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 17:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение изобретатель » 20 авг 2015, 09:20

alex7185047 писал(а):Здравствуйте. В своей работе долго и продуктивно использую CXA3050 CXA3070 CXA3590. На текущий момент из-за снятия с производства CXA 3070 перешёл на CXB3070. Крепёж керамического основания данного типа кластеров требует как минимум правильного прочтения datasheet и немного расчетов( так самую малость) для длительной эксплуатации. Установка только на ровную поверхность(экструдер или фрезеровка), использование только жидких( не высыхающих) термопаст, прижим по всему периметру(с одинаковым давлением), использование только металлического и только своего держателя с 4-х точечным креплением. Радиатор должен иметь определенную теплоемкость( для кластеров с керамической подложкой необходимо соблюдать тепловой режим нагрева- охлаждения). Сам кластер должен быть защищен от воздействия влаги и химически агрессивных сред! Работает долго. На текущий момент ( цеха - 3 года(2 смены) , улица 2 года , вышки ( 24 метра 10 часов) 1 год ( изменения оптических и электрических параметров в пределах погрешности измерения от начала эксплуатации ))

С креплением понятно, каковы электрические режимы?
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение alex7185047 » 21 авг 2015, 16:48

Не совсем понял? "каковы электрические режимы"
alex7185047
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 17:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение George » 21 авг 2015, 17:04

На каком токе используете?
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Чем лучше закрепить керамический радиатор СОВ

Сообщение alex7185047 » 21 авг 2015, 17:55

В зависимости от задачи. К примеру CXA3070 1.95 A, CXB3070 2A.
Все режимы определены в документации.
Смотреть надо на тепловые режимы, теплоемкость радиатора и его тепловое сопротивление
alex7185047
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 17:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], ЕВ_гений, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот