питание не стандартным напряжением

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение TzelTavr » 16 дек 2011, 15:02

М-да ... либо лыжи не едут, либо одно из двух.
Вот вы написали, что и ток у вас на одном кластере 42 мА ( он же 0,042 А ), и сопротивление 200 Ом - а вы не пробовали перемножить эти величины, дабы просто "любопытства для" узнать, какое напряжение падает на этом резисторе ?
Я вот как не перемножу - все получается 8.4 Вольта ... это каким же напряжением вы питаете свой кластер, если в там еще и 3 последовательных белых светодиода ?
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение xxx-scorpion » 16 дек 2011, 15:16

TzelTavr писал(а):Вот вы написали, что и ток у вас на одном кластере 42 мА ( он же 0,042 А ), и сопротивление 200 Ом - а вы не пробовали перемножить эти величины, дабы просто "любопытства для" узнать, какое напряжение падает на этом резисторе ?

xxx-scorpion писал(а):Резисторы на ленте стоят 200ом, померил кусок ленты 5см (3 корпуса в каждом по 3 диода)[b] ток равен 42мА (вроде должно быть 60мА или так делают чтоб лента не перегревалась?)[/b]
П

(12Vпитание-9Vсуммарное_падение)/200 Ом = 15мА

соответственно, три корпуса - 3*15мА~=45мА
xxx-scorpion
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 01:04
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение TzelTavr » 16 дек 2011, 15:28

Ничего не понял !
Ну ладно, внутри каждого леда 3 кристалла по 15мА в параллель, это действительно 45 мА ...
Но на лентах в кластере всегда три леда соединяются последовательно - а это как минимум 9 вольт напряжения все при тех же 45 мА. Плюс еще 9 вольт на резисторе в 200 Ом при опять же 45 мА - и что, напряжение питания всего кластера около 18 вольт ?
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение xxx-scorpion » 16 дек 2011, 16:29

Вот как выглядит Изображение
тока резисторы 200 ом
Посчитаем на калькуляторе http://www.casemods.ru/services/raschet_rezistora.html
выбираем:
Последовательное соединение
Напряжение питания 12
Прямое напряжение светодиода:3
Ток через светодиод:15
Количество светодиодов:3
и получаем 200 ом
Что-то мы не допонимаем друг друга
xxx-scorpion
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 01:04
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение TzelTavr » 16 дек 2011, 16:52

А чего тут "допонимать"-то ?
Вы везде и постоянно упоминали и о трех корпусах на кластере, и о трех кристалликах внутри каждого корпуса, но нигде и словом не обмолвились о ТРЕХ резисторах на один этот несчастный кластер.
Вдобавок ИМХО вы опять наверняка наврали в схеме - скорее всего отдельные кристаллики внутри каждого леда запараллелены, как и резисторы ...
:(
... - а главное - учите теорию. Токи складываются только в случае параллельного соединения потребителей, в случае последовательного соединения - складываются напряжения на потребителях ...
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение xxx-scorpion » 16 дек 2011, 17:04

Каюсь виноват.
[quote="TzelTavr"
Вдобавок ИМХО вы опять наверняка наврали в схеме - скорее всего отдельные кристаллики внутри каждого леда запараллелены, как и резисторы ... :([/quote]
нет расположение соответствует схеме 100% (кусок распаял и срисовал)

Яправ ?
Пощитаем ток метровой ленты: 5см 42мА умножаем на 20 (в метре 20 кусочков по 5см) и получаем 840мА, тоесть на метр с закороченными резисторами нужен ток 0,84А ?
А почему первый вариант не подходит?
xxx-scorpion
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 01:04
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение SergF » 16 дек 2011, 17:24

по мне так оба варианта не очень... а зачем этот гемор с закорочеными резюками?
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 721
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение dgezva » 16 дек 2011, 17:34

xxx-scorpion писал(а):Решил не создавать новую тему и спрошу здесь.
Хочу сделать светильник из ленты 5050 60 белых led на метр, резать можно по 5см. Для пробы нарезал по 10см и наклеил на стеклотекстолит, соединил последовательно (как и был кусок метровый), при работе низ стеклотекстолита нагревается до 40~50 градусов. Всё что приходит в голову это закоротить резисторы, тогда напрашивается вопрос как питать ленту?
1) подать около 9 вольт на ленту (стабилизированных)
2) пощитать ток потребления всех led и подать нужный ток (стабилизированный)
Тока вот во втором варианте смущает если сгорит пара светодиодов то через остальные потечёт больший ток ( хотя можно будет заметить не исправный диод и заменить)

1. лента обычно заточена под питание от стабилизированного 12вольт - независимо от длинны, резать можно по три сд.
2. Вопрос - обеспечить теплоотвод, или уменьшить тепловыделение? Температуру имеет смысл мерить не неизвестно где, а - на светодиоде.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение team » 16 дек 2011, 18:55

xxx-scorpion писал(а):Решил не создавать новую тему и спрошу здесь.
Хочу сделать светильник из ленты 5050 60 белых led на метр, резать можно по 5см. Для пробы нарезал по 10см и наклеил на стеклотекстолит, соединил последовательно (как и был кусок метровый), при работе низ стеклотекстолита нагревается до 40~50 градусов. Всё что приходит в голову это закоротить резисторы, тогда напрашивается вопрос как питать ленту?
1) подать около 9 вольт на ленту (стабилизированных)
2) пощитать ток потребления всех led и подать нужный ток (стабилизированный)
Тока вот во втором варианте смущает если сгорит пара светодиодов то через остальные потечёт больший ток ( хотя можно будет заметить не исправный диод и заменить)


по моему проще и надежнее соединить все эти отрезки параллельно и запитать стабом по напряжению
если речь идет о подключение ленты, которая заточена уже под питание стабом напряжения (причем с некоторым запасом 200 Ом для 13 В ток 20mA, при 12в появляется запас 5 mA), то и выдумывать что либо лишнее кроме подбора ампеража стаба напряжения.
расчеты у xxx-scorpion правильные - на метр ленты около 1го ампера - номинал минимального сегмента такой ленты 60 mA при запитки от 13в...
если же оставить последовательное соединение то придется стабилизировать на уровне 120-130в, что по моему мнению более заморочено, учитывая распространенность и цену готовых решений по стабам напряжения особенно как в этом случае на 1А...
Аватар пользователя
team
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 03:25
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение xxx-scorpion » 16 дек 2011, 20:47

SergF писал(а):по мне так оба варианта не очень... а зачем этот гемор с закорочеными резюками?

dgezva писал(а):2. Вопрос - обеспечить теплоотвод, или уменьшить тепловыделение? Температуру имеет смысл мерить не неизвестно где, а - на светодиоде.

Просто хочу сделать тонкий светильник на стену, вот и надо тепловыделение уменьшить
xxx-scorpion
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 01:04
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение team » 16 дек 2011, 21:05

xxx-scorpion писал(а):Просто хочу сделать тонкий светильник на стену, вот и надо тепловыделение уменьшить


тепловыделение можно уменьшить только уменьшив ток это можно сделать с помощью общего токоограничивающего рерюка, но любое тепло надо отводить от светиков, а это можно сделать с помощью хорошо тепло проводящего материала медь, люминь ну на крайний случай сталь, но пластик для ентого совсем не подходит - если поменять основание может не предется уменьшать ток...
Аватар пользователя
team
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 03:25
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение dgezva » 16 дек 2011, 22:03

xxx-scorpion писал(а):Просто хочу сделать тонкий светильник на стену, вот и надо тепловыделение уменьшить

Тонкий - это сколько?
Вероятнее, что правильный совет уже прозвучал - сажать на нечто теплопроводное.
СД на ленте и так светят не очень чтоб ярко, а если еще и ток уменьшать - это ж сколько их тогда понадобится?
Изложи предполагаемые размеры светильника и его конструкцию. Думаю - тогда более внятные советы появятся.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение изобретатель » 16 дек 2011, 23:10

Неча париться, оклеить кусок стены алюминиевым скотчем и хоть одноваттники сажай :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение xxx-scorpion » 16 дек 2011, 23:31

Наклеил на жестяную крышку от DVD компа температура заметно снизилась (надо попробовать корпус пробный сделать)
А то что света будет мало, за диваном на стене будут висеть 2 таких светильника на расстоянии 1-1,5м (очень яркого света и не жду) бп буду в стену прятать.
Вложения
ww1.jpg
xxx-scorpion
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 01:04
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: питание не стандартным напряжением

Сообщение dgezva » 17 дек 2011, 02:21

Например, это - такая же лента.
На приведенном эскизе, ориентировочно на прямоугольнике 15см*18см, должно рассеиваться 14 ватт. Другими словами - почти 20см**2/ватт.
Похоже, что подложку нужно делать люминиевую, и смотреть, чтобы еще была щель для тока воздуха.
БП - 12 вольт, с запасом - не менее 1.5 ампер. Понятное дело, что отрезки нужно соединять параллельно.

Совет по конструкции - если провода получается аккуратно спрятать под деревянную рамочку, то вместо матового стекла лучше взять прозрачное или какое-нибудь рифленое, все-таки света меньше потеряешь.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], Светочъ, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, kondratov90, Ledsvet2017, mailru, Pensioner, Костя, Яндексбот