переделка китайских люстр

Использование светодиодов и светодиодных светильников в системах освещения помещений.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение kulibin » 13 май 2013, 18:56

Тогда, согласно такой логике, любой технический прогресс идет шажками. От автомобилей до атомных бомб.
Максимальная мощность на кристалле ограничена его техническими параметрами и возможностями теплоотвода. Причем под техническими параметрами можно понимать исключительно толщину проводников к кристаллу, их нагрузочную способность.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
Tonik2007 (18 май 2013, 12:33)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18962
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 1005 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение Tonik2007 » 18 май 2013, 10:30

dozator писал(а):
Tonik2007 писал(а):подскажите пожалуста.
поменял галогенки на диодные лампочки с цоколем G4(как на картинке), люстра перестала работать, вставил одну галагенку и все заработало, что нужно переделать?

поменять трансформатор на такой http://www.complar.ru/catalog/istochnik ... v_138.html при этом посчитав мощность всех новых светодиодных лампочек и поставить с небольшим запасом по мощьности

у меня 6 лампочек по 3W итого 18W с каким запасом нужно ставить трансформатор? и что если мощьность трансформатора будет намного больше например 40W не вредно ли это для диодов?
Tonik2007
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 11 май 2013, 03:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение Invisible_Light » 18 май 2013, 12:10

(Электронный) трансформатор - используется для питания галогенок. Блок питания (или модуль питания) - для светодиодных лент и светодиодов с ограничительными резисторами. Рекомендуется использовать модули питания с запасом по мощности не менее15-20%. В вашем примере с лампами суммарно 18W - до 30Вт (12V на 2,5А).
Запас мощности - на диодах не выделяется, модуль питания выдаёт столько, сколько потребляет нагрузка, а сам работает в более облегченном режиме (меньше греется - ресурс увеличивается).

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарили: 2
Tonik2007 (18 май 2013, 12:32) • urnadm (18 янв 2015, 15:27)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5650
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение urnadm » 17 янв 2015, 12:42

А никто не пробовал в китайских люстрах-тарелках светодиоды голубые ночные поменять на белые(или теплые белые) мощные? Там отверстие для них 10мм, количество обычно около 30-70 и более штук.
urnadm
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 12:37
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение Invisible_Light » 17 янв 2015, 18:07

Кроме отверстий нужен радиатор. А для радиатора нужна площадь охлаждаемой поверхности 25-30 см2/Вт.
Посчитайте, сколько ватт хотите туда впихнуть. Ещё, тепло не должно застаиваться внутри корпуса светильника, а уходить наружу.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5650
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение urnadm » 18 янв 2015, 07:16

Неужели вот такие на 0.5W потребуют какого-то дополнительного охлаждения, будучи приклеенными изнутри к корпусу?
http://www.aliexpress.com/item/100pcs-l ... 95913.html
http://ru.aliexpress.com/item/50pcsNEW- ... 30571.html
Если так, то плохо, я уж надеялся 70 ночных голубых светодиодов стандартных в китайской люстре на такие заменить, чтобы получить много света. Уж больно нравится мне дизайн этих хрустальных китайских тарелок.
urnadm
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 12:37
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение Invisible_Light » 18 янв 2015, 12:55

По первой ссылке корпус эмиттер, клеится или паяется на радиатор. По второй ссылке диод с массивными ножками, охлаждение кристалла через ножки, припаянные к фольге дорожек. Дорожки должны быть увеличенной ширины.
Если подавать на него 0,2Вт, то можно особо не беспокоиться. Но если после пайки ножки обкусить, а соединять только проводками - охлаждения не будет.
И чем хотите запитать, от той же коробочки, что была к мелким диодам? Она выдаст ток 15-20мА, рассчитана только под те мелкие диодики. Нужно пересчитать значение балластного конденсатора внутри коробочки под количество и ток других диодов.

Разрозненные диоды без оптики на пониженной мощность - дадут немного света. Как ночник пойдёт. Если использовать вместе с галогенками люстры - будет перегрев диодов. Лучше заменить люстру на готовый светодиодный светильник, если не хотите переделывать полностью всю конструкцию самостоятельно.
На комнату надо ватт тридцать-сорок, не меньше. На маленькую комнату или кухню хватит 24Вт.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
urnadm (18 янв 2015, 15:27)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5650
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение urnadm » 18 янв 2015, 15:24

Invisible_Light писал(а):И чем хотите запитать, от той же коробочки, что была к мелким диодам? Она выдаст ток 15-20мА, рассчитана только под те мелкие диодики. Нужно пересчитать значение балластного конденсатора внутри коробочки под количество и ток других диодов.
Разрозненные диоды без оптики на пониженной мощность - дадут немного света. Как ночник пойдёт. Если использовать вместе с галогенками люстры - будет перегрев диодов. Лучше заменить люстру на готовый светодиодный светильник, если не хотите переделывать полностью всю конструкцию самостоятельно.

Коробочки заменить, конечно же, на более мощный источник питания. А линза на 120-180 градусов ведь вроде стоит у диодов по первой ссылке.
Вообще, всё дело в том, что люстру менять не хочется (нравится), а света от 10 галогенок по 20W мало мне на 16 квадратных метров. От 15 штук хватило бы, думаю. Как я понял, нет никаких готовых вариантов замены галогенок на светодиодные лампы, чтобы получить при этом освещённость как от 15 галогенок, поэтому я и рассчитывал пойти другим путём и что-то нахимичить с 70 встроенными светодиодами, заменить их и источник питания на более мощные (отверстия 10мм для них).
Галогенки я бы заменил на светодиодные, чтобы они сами светодиоды не перегревали своим теплом.

Для этой цели я и хочу проконсультироваться, что туда можно вставить на замену, чтобы и светло было, и сложные радиаторы не пришлось городить. Всё-таки, там целых 70 штук их. Стандартные, что вставлены, абсолютно не греются, но и света от них, как от ночника. Я полагал, что можно какие-то подобрать не сильно мощные, что не будут перегреваться и за счёт количества освещать неплохо будут вместе со светодиодными лампами G4. Наверное, я ошибался, и фиг там чего переделаешь)

Еще вот на такие лампы посматриваю 12W
http://ru.aliexpress.com/item/1x-G4-LED ... 79931.html (12W, 220V, можно выкинуть трансформаторы)
http://ru.aliexpress.com/item/hot-Led-B ... 42584.html (12W, 12V)
Я понимаю, что 12W там нет, но когда я на картинки смотрю, просто не верится, что они могут светить хуже 20W галогенки. Как думаете, сильно разочаруюсь, если решусь проверить?
urnadm
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 12:37
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение zirconvz » 18 янв 2015, 15:49

Хуже. Разочаруетесь.
Купите один на пробу и посмотрите.
Там и 2 Вт то нет. При этом ужасно плохой свет.
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1475
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение harmona » 20 янв 2017, 00:15

Здравствуйте. Хочу заменить однотонную подсветку в китайской люстре на RGB с контроллером и управлением с пульта. Нашел вот такую ленту
https://ru.aliexpress.com/item/50pcs-Bl ... 16362.html.
С каким RGB контроллером она сможет работать? Контроллер для светодиодных лент подойдет?
harmona
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 23:56
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение Scamp » 02 апр 2017, 10:15

Добрый день!

Имеется вот такая люстра (м.б. Китай, брали у нас)
Изображение

Изображение

Изображение

Собственно 2 вопроса:

1). Лампа включается на 1 сек, а затем релюшка все отключает. Как правильно продиагностировать в чем проблема? Подозреваю, что проблема в беспроводном блоке (оставлял только 1 галогенку, таже картина) - не могли же выйти из строя сразу 2 трансформатора)?

2. Возможно ли в таких шарах добиться нормального теплоотвода с целью перехода на светодиоды?
Суммарная мощность ГЛ = 320 Вт, освещает люстра комнату в 16кв.м (света достаточно, когда включаем только 12 ламп, 240вт - терпимо, но не достаточно для определенных условий).

Порекомендуйте, пож-та, лампы Led, адаптеры и схему теплоотвода. Готов неспешно колхозить.
Scamp
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 09:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение Invisible_Light » 02 апр 2017, 12:31

Может быть, проблема с реле или блоком управления? При снятой люстре,вместо электронных трансформаторов подключите обычные лампы накаливания по 100W в патронах. Это - метод замены.
Электронные трансформаторы можно через удлинитель напрямую в сеть 220V подключить. То бишь, обойти подвопросный блок управления. Исследуйте, где собака порылась?

Просмотрите всю данную тему и ещё смотрите тему "Конкурс". Там рассматривались конструкции и способы переделки люстр с галогенных ламп G4 на отдельные светодиоды. Покупать G4 светодиодные силиконовые кукурузинки - полная глупость и трата денег. Ещё тут topic7824.html .
Такие лампы не соответствуют по потребляемой мощности, ввиду малой площади рассеивания тепла - сильно перегреваются - быстро тухнут и выгорают. А, когда не соответствуют заявленной мощности, ещё и светят недостаточно ярко. Галогенную лампу по яркости никак не заменяют. Они еще и толстоваты - в горловины шариков не пропихнуть, только самые мелкие. Они же и самые тусклые. А это вам нафиг не надо!
ИМХО - такие люстры трудно переделываемые под диоды. Много трудозатрат, мал выходной жффект.
То бишь, строили мы, строили - а гора родила мышь. После переделки на диоды вам может не хватить полученного света. Причины ограничения - тепловой барьер для диодов. Их надо правильно охлаждать. А если охлаждение затруднено - ограничивать мощность на диоды.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5650
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение Лоцман » 03 апр 2017, 04:41

Scamp писал(а):1). Лампа включается на 1 сек, а затем релюшка все отключает. Как правильно продиагностировать в чем проблема?
В блоке стоит конденсатор на 1,3 мкф, все беды от него. На холостом ходу на входе lm78l05 должно быть около 14 В. и при включении релюшек это напряжение не должно падать менее 10-ти В. Если оно падает до 7-ми и менее люстра не работает. Нужно менять этот конденсатор, только вот замену ему подобрать сложно, если для себя, то можно заменить на два советских типа к-73-17, увеличив коробочку. Ну и нужно проверить lm78l05, которая выдаёт 5 вольт на питание контроллера, менять её без замены конденсатора бесполезно, опять умрёт.
Вариант 2 http://elektrostandard.ru/catalog/elect ... ontrollers
Аватар пользователя
Лоцман
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 01:10
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение Invisible_Light » 03 апр 2017, 09:11

Два месяца назад чинил блок управления люстры у знакомого. Срабатывал, через несколько минут переставал управляться. Села емкость гасящего конденсатора 1,5мкФ на 400V. Остаточная 0,6мкФ. В магазине нашел 1,5мкФ на 500V. Точно таких габаритов. Всё работает. Очень странно, пленочные конденсаторы, вроде бы, не должны терять емкость, не электролиты же?
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5650
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: переделка китайских люстр

Сообщение казанец » 03 апр 2017, 17:28

Scamp писал(а):Добрый день!



Собственно 2 вопроса:

1). Лампа включается на 1 сек, а затем релюшка все отключает. Как правильно продиагностировать в чем проблема? Подозреваю, что проблема в беспроводном блоке (оставлял только 1 галогенку, таже картина) - не могли же выйти из строя сразу 2 трансформатора)?

2. Возможно ли в таких шарах добиться нормального теплоотвода с целью перехода на светодиоды?
Суммарная мощность ГЛ = 320 Вт, освещает люстра комнату в 16кв.м (света достаточно, когда включаем только 12 ламп, 240вт - терпимо, но не достаточно для определенных условий).

Порекомендуйте, пож-та, лампы Led, адаптеры и схему теплоотвода. Готов неспешно колхозить.


1) Изначально брали такую? Или уже переделка...
2) Переделка подобной люстры была кажется даже в теме "Конкурс" konkurs-t1282.html - посмотри. Но очень геморойно для новичка, посмотри лучше в строну других вариантов. Не советую, даже неспешно. ;)
Лампы лед изначально ерунда, если руки на месте, все получится! Раз уж сюда пришел - половина успеха (даже большая!!!). Комплектующие - в шапке форума кнопочка Аллед - http://alled.ru/ Удачи!
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освещение помещений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: aledpro, Aleksandr_A, alex_qwerty, Andrey24, Bing [Bot], Brumor, BVlad, СергейТехноплаза, comrad, Светочъ, DNL, dua3, Евгений E, Евгений ЯЗ, FLAGG, Gdemon, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, kulibin, Largus, Ledsvet2017, Ledzuk88, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Michail, oleg7138, olegbr, papahen, Pavel Mirleda, projector499, Reneo, Roman12, Svetlab, tdism, VelvaS, vlad54, Vladimir-city, voxy, Zadnitca, Zaur, zQ, Пашка177, Прогрессор, Прочнист, ФранцуZ, Василий177, низя, ТёмТёмыч, энергосбережение19, ЭТИС, Яндексбот


cron