Светлый угол - светодиоды

Стас, здравствуйте!

Я может и зациклился на приборе, но сами понимаете, новая игрушка...
Хочется верить что он будет "глазами! в области понимания фитосвета
С его помощью можно ставить тесты с замерами в количестве (сколько мощности в какой области) и со светодиодами тестировать отдачу растения на добавление определенных узких областей.... например
Выравнивать светильники по ФАР по областям, приводя к единому знаменателю для объективных тестов.
Тем самым лучше анализировать и удобнее.
Но конечно можно вполне и без него это делать.
(если на 100% уверен в спектре конкретного светодиода, а то китаезы часто в партиях такие сюрпризы подкидывают...)

А так - у Вас опыту много, наверное подскажите как можно его эксплуатировать. Хоть спектры проверять хоть еще что...
Он БД по спектру с дискретностью 3,3 нм записывает, можно считать в Экселе что угодно если того что выводит на экран прога мало.
Прибор - это инструмент. Нужны мозги и правильные руки!
А главное - идеи и правильный ход мысли в нужном направлении.


на счет ТЕПЛИЧНИКОВ
я знаю что некоторые из крупных обладают инфой и никому ее не здадут.
тут только через знакомства, у более мелких и общительных коллег, что сейчас и пробую налаживать. Живой опыт в тепличке очень интересен.
заинтересованные есть, кто тоже ставит тесты и нуждается в обмене мнений и новых мозгах. буду пробовать сотрудничать.

Fitolabb писал(а):Хочется верить что он будет "глазами! в области понимания фитосвета

С его помощью можно ставить тесты с замерами в количестве...

А так - у Вас опыту много, наверное подскажите как можно его эксплуатировать...

Прибор - это инструмент. Нужны мозги и правильные руки!

Я так понял, Вы компьютерщик... Я, - тоже . Начал на ИВЦ, в 1986 году.
Тогда у нас были СМ 1420, ЕС 1022, и даже ЕС 1036, аж с 3 мегабайтами памяти (это уже в 87г.).
Работал сменным инженером - электронщиком (старший смены).
К чему это я ?
К тому что в мои обязанности входило "пинать" машины в случае зависания. Там вся адресация представлялась только в двоичном, и шестнадцатеричном коде. Поэтому, я уже давно могу считать по всякому .
Теперь предлагаю посчитать Вам.
Входящие данные:
Диапазон ФАР, 400 - 700 nm. В среднем, считается, что полоса захвата светодиода, - 20 nm. Делим 300 nm на 20 nm, получаем 15. И это в двоичном виде!
Т.е. для того чтобы попробовать все комбинации, надо перепробовать 16384 комбинации…
Но, это еще не все. Это Вы только попробуете весь диапазон, без градаций (без изменения силы света, каждого из спектров), т.е. светик или включен, или нет. Сколько градаций надо ? Ну минимум 7 (в двоичном коде, - 111). Хотя я бы сделал 15 (в двоичном коде, - 1111).
Соответственно, надо перемножить количество комбинаций, на количество градаций…
И при этом, не только записать количество ммолей, а каждую комбинацию попробовать в выращивании, с “контролем” (контрольным образцом, под естественным светом).
Тогда эта информация будет более – менее полной… И это даже не для одной культуры, а для одного сорта, из одной культуры…

Сколько лет на это уйдет... ?

Если Вы только собираетесь завести знакомства в пром.теплицах, я уже давно там трусь (со своими светильниками).
Вы например знаете, что их не заинтересует Ваш результат, выращенный Вами, из Ваших семян, в домашних (офисных) условиях ?

Мы, у них вырастили редиску, по ихнему заключению (есть бумага) урожайность поднялась, по моему, на 40 %, они же, в том же заключении, отметили, что значительно улучшился внешний (товарный) вид продукции.
Далее... .

Насчет как использовать прибор... (в направлении фито), даже не знаю... . Думаю, расстрою Вас, потому как и эти картинки деть некуда, и к диссертации это не подошьешь . Сложно будет доказать, потому что это пойдет в разрез пиками фотосинтеза. В противном случае, Вам придется доказывать, что все, во все времена, в разных частях планеты, - не правы .

Стас, безусловно я понимаю про комбинации. Но есть доп информация и она позволяет отсечь много не нужного.

Я больше прибор рассматриваю не для комбинаций а для проверки ламп.

Некоторые комбинации есть в открытом доступе и их можно просто проверить. Я не думаю что очень сложно за полгода-год найти не идеал но вариант уже продуктивнее.

Сегодня общался с человеком из Питера, там идут тесты. результаты будут в феврале. это теплицы.

Мои пробы с салатом на подоконнике - это пробы. Безусловно не для тепличников.


А теперь представьте что я попаду в 10 разных теплиц где разные типы освещения. Сделаю замеры и зная результативность смогу понять какие области и в каких пропорциях дали лучший результат. Вот тут без прибора никак.
Иначе только сравнивать зная все входные.

Короче посмотрим куда придет моя логика.

Я технарь по образования, но по призванию изобретатель а еще маркетолог
У меня есть интересные идеи. Может бред а может интересные результаты получатся.

В общем Стас - я за сотрудничество. В любой форме! Есть голова, есть идеи. Продвигать проекты - вот что я могу!
Будет интересно - пишите. Буду рад!

Сложно будет доказать, потому что это пойдет в разрез пиками фотосинтеза

я думаю это первая подсказка для меня

Fitolabb писал(а):Стас, безусловно я понимаю про комбинации. Но есть доп информация и она позволяет отсечь много не нужного.
Я больше прибор рассматриваю не для комбинаций а для проверки ламп.

Хм... интересно Допустим, есть хороший светильник .

1). На одной чаше весов лежит информация, - 800 ммоль,
2). На другой, - 10 красных светиков, 7 синих, ток, - 450 мА.

По Вашему, какая информация более информативная ?
И второе, какую инфу, выражаясь Вашими словами, - можно отсечь ? (первую, или вторую).

Fitolabb писал(а):А теперь представьте что я попаду в 10 разных теплиц где разные типы освещения. Сделаю замеры и зная результативность смогу понять какие области и в каких пропорциях дали лучший результат. Вот тут без прибора никак.
Иначе только сравнивать зная все входные.

При этом, еще про агротехнику надо помнить, а то с самыми разными светильниками можно получить очень близкий результат (и упустить тот самый, волшебный свет).
P.S. Вроде все просто , а чуть копнешь - вопросы нарастают быстрее снежного кома ...

stas писал(а):

Fitolabb писал(а):Стас, безусловно я понимаю про комбинации. Но есть доп информация и она позволяет отсечь много не нужного.
Я больше прибор рассматриваю не для комбинаций а для проверки ламп.

Хм... интересно Допустим, есть хороший светильник .

1). На одной чаше весов лежит информация, - 800 ммоль,
2). На другой, - 10 красных светиков, 7 синих, ток, - 450 мА.

По Вашему, какая информация более информативная ?
И второе, какую инфу, выражаясь Вашими словами, - можно отсечь ? (первую, или вторую).

Конечно второе информативнее


800 микромоль это неполная информация.
Надо конечно понимать это среднее по какому полю засвета и какой мощности светильник выдал.

Я понял наверное про что Вы Стас!

Наверное надо делать так
1) Какой мощности какой светильник выдает я и так могу узнать и замерить. т.е. как получить микромоли я с прибором замерю
2) В теплице интересно посмотреть что у одних к примеру 400 микромоль и растет так, а у других 250 микромоль и растет лучше чем у первых.
Тогда смотрю спектр и делаю выводы.
3) Что за окном - разумеется тоже понятно и можно измерить и есть уже статистические данные по средней облученности солнца...

Что скажете, верно?

т.е. мне кажется микромоли с замером над растением проще получить чем узнавать мощность лампы \ оптика \ отражатели \ высота \ реальная мощность \ тип светодиодов и первичной оптики...
т.е. 2: микромоли над листьями это более точная инфа от которой уже пляшем далее и сравниваем с тем как эти микромоли и какими затраченными Вт получены.
вот как то так думаю.
надеюсь не сильно мысли запутал пока писал

Зеленый я писал(а):P.S. Вроде все просто , а чуть копнешь - вопросы нарастают быстрее снежного кома ...

+1
чем дальше в лес тем больше мыслей...
но это интересно!!! и новые данные всплывают

Fitolabb писал(а):
Я технарь по образования, но по призванию изобретатель а еще маркетолог
У меня есть интересные идеи. Может бред а может интересные результаты получатся.

В общем Стас - я за сотрудничество. В любой форме! Есть голова, есть идеи. Продвигать проекты - вот что я могу!
Будет интересно - пишите. Буду рад!

Думал, честно говоря- хотя бы сельхоз. Агрономы 5 лет и то .... единицы. Продвигаем проект получается.

Fitolabb писал(а):Я понял наверное про что Вы Стас!

Наверное надо делать так...
1) ...
2) ...
3) ...

Ничего то Вы, и не поняли... .
Потому, что у Вас подход, - однобокий. Вам не известны потребности растюшек, и Вы, вместо того чтобы что то узнать о их предпочтениях, идете по пути наименьшего сопротивления, хотите подогнать светильники, под их потребности, к сожалению, с большими потерями... т.к. чтобы покрыть недостаток чего то, Вы используете повышенную мощность светильника, что конечно отражается на характеристиках... и конечно не в лучшую сторону .
Создание универсального светильника (под все виды культуры, и на все стадии развития одной растюшки, с эффективным КПД) на данный момент, - невозможно .
IMXO.

Доллар растет, что-то вообще пропало желание что-либо покупать...
Может кто-то знает, где можно купить LED освещение по нормальной, не завышенной цене?

Немного странный вопрос... .
А не подскажите, где можно купить доллары, по нормальной, не завышенной цене ?

sysambar писал(а):Доллар растет, что-то вообще пропало желание что-либо покупать...
Может кто-то знает, где можно купить LED освещение по нормальной, не завышенной цене?

Освещение, это для растений или вообще? И по нормальной, это по какой? Каждый выбирает для себя: либо по предельно низкой, либо хорошее качество.
Слишком уж общие слова - LED освещение по нормальной цене...

Если хотите бюджетно, то только покупать отдельно светодиоды и драйвера и мастерить самому. Но не факт что сделаете все хорошо не имея опыта. Главное с теплоотводом не накосячить

stas уже немного упомянул, давайте загрузим полностью Fitolabb'а ещё и разными спектрами в разные стадии роста. Комбинаций для экспериментов прибавится