Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение stas » 14 авг 2014, 21:41

Mamatov Aleksandr писал(а):Растворите 0,5гр кальциевой селитры, 0,1гр монофосафт калия, унифлор микро 0,3мл, сульфат магния 0,1гр, калий сернокислый 0,1гр все это 1 литр воды, поливайте через раз. Таким составом и концентрацией вы не засолите землю.


Ph воды имеет значение ? Хотя бы примерно, сколько должен ppm готового раствора?
И последнее, все реактивы известны :), кроме унифлор микро, что за зверь :?, где его искать :roll:?

Mamatov Aleksandr писал(а):Вопрос к Стасу, увидел у Вас на форуме фотографию на которой есть измеритель солнечной инсоляции, не могли бы Вы замерить мощность светового потока от вашего светодиодного светильника и по отдельности от 10 светодиодов на 445 и 10шт 660нм без использования вторичной оптики, со стандартными линзами с углом половинной яркости в 120 гр. (второе очень надобно, пожалуйста). На токе в 600мА.


Есть такой, но, Вашу просьбу выполнить не смогу :roll:.
Это так называемый Ваттметр. Меряет вроде не плохо, не в самый пик показывал чуть менее 1300 Вт, представляете, сколько он покажет со светика 0,6 Ватта (потребляемой мощности). Но, самая большая проблема, это входное "окошко", - оно со спичечную головку, в корпусе диаметром около 1 см.
Боюсь ошибиться, сейчас покопаюсь в записях, и тогда скажу точно, с какой высоты делал замеры, и с какого светильника, сколько получалось Ватт/м2.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение stas » 14 авг 2014, 21:54

Какую инфу буду находить, буду выкладывать. Инфа моя, - не содранная откуда то...
Писал для себя, - редактировать слог не стал... :roll:.

Начинаю собирать данные по спектрам…

При измерении пользовался приборами:
– прибором TES 1333. (Прибор измеряет полное, солнечное излучение, в диапазоне от 400 до 700 nm, W / м2).
– люксметром LX – 101
– светофильтр № 4 – 440 nm ± 10%
– светофильтр № 8 – 670 nm ± 20%

Для начала выбрал стабильно пасмурный, но, “светлый” день. Время 18.00.
Ориентация измерительных приборов (датчиков), – вертикальная (900 к уровню горизонта).
Показания люксметра 1600 – 1800 Лк
Показания ваттметра 210 – 250 W/m2
Со светофильтром 670 nm 3,2 – 4,2 W/m2
Со светофильтром 440 nm 0 W/m2

Т.е. получается, что при рассеянной освещенности 1600 – 1800 Лк (210 – 250 W/m2),
в 6 вечера, из общей солнечной радиации (400 до 700 nm), процент “красных” лучей составляет всего 1,5 – 2 %. При этом, “синих” лучей совсем нет.
Конечно, коэффициент прозрачности светофильтров неизвестен. Тем более, что они у разных светофильтров могут быть разные. Но, страшного ничего нет, т.к. при подгонке светиков будут использоваться те же светофильтры (хоть и с не известным коэффициентом).
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение Mamatov Aleksandr » 14 авг 2014, 22:00

stas писал(а):
Mamatov Aleksandr писал(а):Растворите 0,5гр кальциевой селитры, 0,1гр монофосафт калия, унифлор микро 0,3мл, сульфат магния 0,1гр, калий сернокислый 0,1гр все это 1 литр воды, поливайте через раз. Таким составом и концентрацией вы не засолите землю.


Ph воды имеет значение ? Хотя бы примерно, сколько должен ppm готового раствора?
И последнее, все реактивы известны :), кроме унифлор микро, что за зверь :?, где его искать :roll:?

Mamatov Aleksandr писал(а):Вопрос к Стасу, увидел у Вас на форуме фотографию на которой есть измеритель солнечной инсоляции, не могли бы Вы замерить мощность светового потока от вашего светодиодного светильника и по отдельности от 10 светодиодов на 445 и 10шт 660нм без использования вторичной оптики, со стандартными линзами с углом половинной яркости в 120 гр. (второе очень надобно, пожалуйста). На токе в 600мА.


Есть такой, но, Вашу просьбу выполнить не смогу :roll:.
Это так называемый Ваттметр. Меряет вроде не плохо, не в самый пик показывал чуть менее 1300 Вт, представляете, сколько он покажет со светика 0,6 Ватта (потребляемой мощности). Но, самая большая проблема, это входное "окошко", - оно со спичечную головку, в корпусе диаметром около 1 см.
Боюсь ошибиться, сейчас покопаюсь в записях, и тогда скажу точно, с какой высоты делал замеры, и с какого светильника, сколько получалось Ватт/м2.

ph 6+/- 0.5 для того чтоб калий в осадок не выпал, ppm воды 100-200 не более, а то земля засолите очень быстро. По поводу значения ppm раствора зависит от вашего солимера так как их три вида есть и у каждого свои коэффициенты, а так примерно скажу Вам EC до 1 единицы (зависит от содержание солей, металлов и менералов в воде), а пересчитать показания вашего ppm метра можно следующим образом.
Растворите 1гр поваренной соли в 999гр дистилированной воды при 22гр цеельсия, померьте ppm метром если покажет 1000 или около того то это будет EC-2,0.
Унифлор микро продают в магазинах для садоводов, раствор хелатированных микроэлементов и металлов, объем 100мл стоит порядка 50р за баночку.
Почему заголиться, мы не знаем, что есть в воде и будут кушать это растения или нет, а вот соли будут накапливаться, учитывая то, что им уходить то некуда. Дождем не вымоет :)
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение stas » 14 авг 2014, 22:01

Из личных записей... без редактирования :roll:.

Обобщив опыт предыдущих экспериментов, пришел выводу, что “хорошая” досветка, и понижение ночных температур, благотворно влияет на “качество” рассады.
Для дальнейшей проверки выбрал 7 сортов томатов, и 1 сорт перца.
Сделал камеру (утепленную), в которой 3 полки (внутренний размер, – 53 х 58 см, – 0,3 м2), с досветкой, с суммарной мощностью 50 ватт (1:1), помимо этого, отдельно можно подключить второй канал, чисто белых светиков, для фотографирования в условиях “естественного” света.
При высоте светиков около 15 см, над уровнем верхних листочков, получается 350 – 600 Лк. Или до 23 W/м2. Это без белых светиков.
Далее, планируется сделать из этой камеры, – холодильник. Путем применения элементов пельтье. Т.е. получится полупроводниковый холодильник.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение Mamatov Aleksandr » 14 авг 2014, 22:02

stas писал(а):– прибором TES 1333. (Прибор измеряет полное, солнечное излучение, в диапазоне от 400 до 700 nm, W / м2).
– люксметром LX – 101
– светофильтр № 4 – 440 nm ± 10%
– светофильтр № 8 – 670 nm ± 20%

Что за фильтры? Где глянуть на них можно?
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение stas » 14 авг 2014, 22:06

Продолжу...

25 января, ранее утро. В 7.30 поставил под досветку. В доме, температура днем, – чуть менее 24 градусов. К обеду, начали проглядывать зачатки настоящих листьев редиса. Решил увеличить количество красного, – повысить мощность 2 светильников (3:1 красно / зеленый), с 15 ватт, до 33 ватт. Итого, – на 6 ящиков (20 х 40 см), 73 Ватта.
Сейчас, на уровне верхних листочков, около 46 W/м2, или около 2000 Лк. С отражателем, до 2250 Лк.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение stas » 14 авг 2014, 22:11

Далее...

8 марта. Начало всходов, 4 сортов редиса.
Нота, Ням – ням, Хруст, Ризенбуттер.
Первые всходы появились 7 марта, к вечеру, на ночь остались на веранде, температура утром, около 7 градусов.
Перевел в “кошачий бокс”, дневная температура, – больше 16, и меньше 20.
Хороший полив, вентилятор, увлажнитель воздуха пока не включаю.

Досветка, на стадии всходов, – 1:2 (синий/красный), около 28 ватт, площадь досветки, – 0,45 м2, т.е. на 1 м2 приходится 62 ватта. Освещенность не менее 500 Лк (не менее 6,2 W/м2).
Влажность воздуха, – около 45 %.
Ночь, – 01.00 – 08.00, т.е. 7 часов. День, – 17 часов.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение Mamatov Aleksandr » 14 авг 2014, 22:11

stas писал(а):Из личных записей... без редактирования :roll:.

Обобщив опыт предыдущих экспериментов, пришел выводу, что “хорошая” досветка, и понижение ночных температур, благотворно влияет на “качество” рассады.
Для дальнейшей проверки выбрал 7 сортов томатов, и 1 сорт перца.
Сделал камеру (утепленную), в которой 3 полки (внутренний размер, – 53 х 58 см, – 0,3 м2), с досветкой, с суммарной мощностью 50 ватт (1:1), помимо этого, отдельно можно подключить второй канал, чисто белых светиков, для фотографирования в условиях “естественного” света.
При высоте светиков около 15 см, над уровнем верхних листочков, получается 350 – 600 Лк. Или до 23 W/м2. Это без белых светиков.
Далее, планируется сделать из этой камеры, – холодильник. Путем применения элементов пельтье. Т.е. получится полупроводниковый холодильник.

Влияние низких температур говорит о том, что недостаточен уровень освещенности. Температура окружающей среды, что то вроде пидали газа для растения, тем выше тем более растение жмет на газ. Так вот и получается, что при высоких температурах пытаемся про газовать, а дроссель воздухо забора перекрыт. При том уровне освещенности на котором вы досвечивали лежала как раз в диапазоне температуры при которой шел нормальный синтез асимилянтов и их транспирация. Вот такая вот загагулина :) Поднимите уровень освещенности и поднимите температуру и получите тот же результат, разумеется в разумных пределах.
Да и еще пониженная температура при отсутствии освещения так же идет на пользу. мало того, что растения закаляется так оно меньше энергии использует на дыхание.
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение Mamatov Aleksandr » 14 авг 2014, 22:13

Редиска любит попрохладней, да и день покороче и влажности воздуха побольше :)
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение stas » 14 авг 2014, 22:30

Mamatov Aleksandr писал(а):По поводу значения ppm раствора зависит от вашего солимера...


Для огурцов на гидре делал до 1200 ppm (практически, потом снизил, до 1100), по поверке (в промтеплице), это вроде соответствовало EC-2,0 (1200 ppm).

Mamatov Aleksandr писал(а):Что за фильтры? Где глянуть на них можно?


Добыл... всякими путями :roll:. Сейчас появился еще и зеленый :P , по моему, 515 nm :).
Диаметр, - около 1,5 см.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение stas » 14 авг 2014, 22:35

Mamatov Aleksandr писал(а):Редиска любит попрохладней, да и день покороче и влажности воздуха побольше :)


Агротехнику придумал не я :roll:, сдернул в инете :roll:, получилось :). Там потом, каждый день по часу отнимается... ;).
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение stas » 14 авг 2014, 22:39

Mamatov Aleksandr писал(а):Да и еще пониженная температура при отсутствии освещения так же идет на пользу. мало того, что растения закаляется так оно меньше энергии использует на дыхание.


Дык, уже все работает, почти год. Результатами не просто доволен, это последний стоящий вариант :). Умнее пока ни чего не придумал... :roll:.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение Mamatov Aleksandr » 15 авг 2014, 10:35

Томатик растет и даже завязи появились :)
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение Mamatov Aleksandr » 15 авг 2014, 13:40

Stas а Вы не где инфу о том, что томаты на стадии вегетации (рассады) реагируют на плотность светового потока и на генетическом уровне в зависимости от условий идет закладка плодов. Помню там говорилось, что раньше в тепличных хозяйствах для рассады пользовались значением 10-15кЛ, а в данное время нормой считают 20-25кЛ. Статья большая была, я сам в полу дреме читал, а вот в закладки забыл добавить. Сейчас найти ее не могу :?
Mamatov Aleksandr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Помидорка и земляничка, просто фото отчет))

Сообщение stas » 15 авг 2014, 16:55

Увы, нет... :roll:.
Да и вообще, я давно не пользуюсь люксметром (для себя :roll:).
Просто понимаю, из доступных, этот самый доступный, и если я буду писать W/м2 то получу больше матов :evil:, чем спасиб ::D .
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Corroner, Fabik01, Google [Bot], ivanko, Kodmig, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, skal, voxy2, Мифодий, Яндексбот