Светлый угол - светодиоды

Угу, почти верно
Ток 36вт лл, знаешь? Больше 300ма рабочий, а пусковой (чтобы лампа зажглась при 600в) при резонансе ----до 1,5а,
Вот на него (раньше до 95-98гг) и были рассчитаны токовые трансы. И после этого тока, увеличивали частоту переключения уводя вверх от резонанса, потому старые клл, зажигались после разогрева (1,5-2сек).
Потом перестали подбирать материал токового транса и витки. И сейчас зажигаются мгновенно, а ток ограничевается лишь добротностью, отчего и так уменьшенные (по массе ) катоды распыляются в 5-10 раз быстрее чем в старых.
Потому и 2-4ампера для токового транса (современного)---не предел
Ты же указал 100ма, чему я сильно удивился
А теорию и практику ЭЛПРА прохавал еще в 90гг прошлого тысячилетия , "Полумостовой квазирезонансный блок питания", еще раньше.
Для одного из разработчиков установок ТВЧ (токи высокой частоты) для плавки, закалки и сварки металлов с частотой от 22 до 440Кгц и мощей под 1000Квар сие, совсем нетрудно

Так я который гонял, он для мелких, до 11 ватт лампочек. И схемка не отличается от КЛЛышных, платка только чуть больше, в коробочке и фильтрик мелкий на входе. Вот разве еще разобраться как без минимального вмешательства-ущерба им ток нужный тебе подгонять

Подбор материала сердечника (желательно с "прямоугольной" петлей гистерезиса) и Кол-во витков первички.
(Индукция, Тл) = 1.257E-3 * [Магнитная проницаемость сердечника] * [Сила тока, А] * [Количество витков] / [Длина средней магнитной линии сердечника, мм]
Переключается при индукции насыщения

ЭПРА ELT-418-A2 4х18Вт Включение по 2 лампы последовательно на *канал*- на выходе без нагрузки 180-200В . В схеме присутствуют конденсаторы последовательно с выходным дросселем , а точнее трансформатором , обмотку на накал не проверял , подключил напрямую через мостик с электролитом 10 китайских светодиодов якобы на 1 Вт . 3.8В х 200мА х 10шт , ток подгоняем конденсатором , радиатор стальной - поэтому разгонять китайский ширпотреб дальше не стал , думаю падение в 3.8В это предел , хотя все может быть , параметры их очень сильно колеблются , отсортировал предварительно,поставил так сказать средненькие, при 3.8В некоторые экземпляры жрали и по 300мА , также попались с потреблением 130мА , и даже 100мА , чтоб получить с них 1 Вт надо поднимать напряжение до 4-5 В -видимо бракованные кристаллы ,на лицо некондиционность товара . что тут еще добавить ? 10 диодов потребляют около 7.5 Вт , от сети потребление около 8Вт , светят как 60Вт лампа накаливания .

ваши светики просто с ооочень маленьким кристалом которе не тянут и на 0,5 ватт .чтоб прожили вам надо нагрузить их на 3,2 вольта а это к вашему изумлению по току будет где-то 100мА . у меня тоже есть такие и ещё и по мельче кристаллом . разобрался с этим леваком только когда стал курочить светик из партий и сравнивать с 30mil который уже считается одноватником но чтоб пожил по дольше надо нагружать 250мА при этом напряг достигает 3,2-3,3вольта . На фото по центру 30mil / А получал с Али типа одноватники с криссталом и в три раза меньше . Вообще ни на что не годятся . Да и яркость никудышная у всех что покупал после одной единственно удачной партии - почти в два раза меньше света (что с EBAY что с Aliexpress) : жду другие по дороже где уже по сто раз уточнял размер криссталла и чтоб Тайваньскими были а не голимый китай (это по использованному кристаллу ) Расскурочьте один и вам станет всё ясно и без точного промера этого кристалла

из тех 89 шт которые пришли по почте с Китая ( хотя заказывал 100 шт ) лишь у 1 из них звонился встроенный обратный защитный диод , так же сильный ( если не сказать огромный ) разброс характеристик наталкивает на мысль что это брак (собственно цена на светики тоже говорит об этом ) ,разобрав 1 светодиод обнаружил кристалл на глаз размером в 0.5 кв.мм. (не знаю сколько должно быть , и где располагался обратный диод-непрозрачный люминофор не так-то просто удалить без повреждений так же удивила силиконовая линза под пластиковой линзой ).У нас тоже любят перехватывать брак до утилизации , выдавая его за качественный оригинал , или просто продавать некондицию за сниженную цену .
Не знаю сколько могут работать светодиоды в таком режиме (температура радиатора не превышает 80 "С) , но некоторые подают и 4 В , называя их 4-х вольтовыми .
Проблема осветительных диодов кроется прежде всего в их габаритах(габаритах систем их охлаждения) , даже ЛН по выделяемой тепловой мощности на единицу потребляемой мощности , выигрывает у светодиодов . С учетом рабочей температуры светодиодов приходится менять не просто лампочки , а светильники полностью , этого не хотят понимать пытаясь впихнуть в корпус ЛН оригинал на светодиодах , в результате , или недостаток освещенности , или лампы не той надежности , и не с тем ресурсом , которого ждали , и который мог быть как и заявлено производителями светодиодов .

P.S.: Не уверен , но думаю что падение напряжения свыше 3.4 В на светодиоде нужно считать разгонным Работать некоторые экземпляры может быть будут и при 5В на кристалл , вопрос в том , какое время? кто проводит такие издевательства на пользу общества? , Тестировал светодиод на 4.1В , 5 минут , толстенький радиатор 37 кв.см. температура на радиаторе не успела подняться выше 70 "С . врубить бы его так на год и посмотреть что с ним будет

Не знаю сколько могут работать светодиоды в таком режиме (температура радиатора не превышает 80 "С).

Это юмор такой? Вот если бы температура радиатора не превышала 55-60 градусов Цельсия, можно было бы порассуждать о сроке эксплуатации. А так...
Можно и на лампу накаливания подавать повышенное напряжение для увеличения светового потока. В некоторых фонариках так и делают. Но там время непрерывной работы - минуты.

Светодиоды - не брак. Это просто сорт такой - "дешёвые некондиционные негарантийные светики". Не выбрасывать же то, что можно ещё кому-то запродать...

Кстати, огульно хаять все светодиоды не нужно. Они продолжают совершенствоваться : увеличивается рабочая температура, повышается световой поток люмен/Вт...

Светодиоды - не брак. Это просто сорт такой - "дешёвые некондиционные негарантийные светики". Не выбрасывать же то, что можно ещё продать...

Вопрос: Где они этот сорт берут , и куда сплавляют нормальный (высший ) сорт?


По поводу люменов - это все туфта ,так сказать *очковтирательство* , лучше бы указывали кпд , и график спектра .

9rad писал(а):Светодиоды - не брак. Это просто сорт такой - "дешёвые некондиционные негарантийные светики". Не выбрасывать же то, что можно ещё продать...

Вопрос: Где они этот сорт берут , и куда сплавляют нормальный (высший ) сорт?

Сорт этот берут на разных заводах из отбраковки в том числе и чипы отбракованные, которые продаются мешками... а нормальный высший сорт продают за нормальные деньги
А есть еще средний сорт... которые крупные заводы не могут продать "Брендам" и продают как свои

Это юмор такой? Вот если бы температура радиатора не превышала 55-60 градусов Цельсия, можно было бы порассуждать о сроке эксплуатации. А так...

Почему 55-60? почему не 40? а каков КПД при разных температурах работы?

40 градусов - практически холодный. Либо ток на кристаллы слишком маленький, либо активное охлаждение, либо радиатор плохо тпло-контачит с диодами.
60 градусов при нормальном тепловом сопротивлении кристалл/радиатор - почти норма для многих светильников. Разница от кристалла к радиатору до 20 градусов. Зависит от мощности.

80 градусов цельсия на кристалле как водораздел : "до" - срок эксплуатации приемлемый, "выше" - заметно сокращается. Современные диоды тестируют уже при 80-85 градусах Цельсия.

КПД, световой поток при разных токах и температурах - смотрите в даташитах на диоды.

когда я в первые увидел лампочки более 3 ватт , я испытал шок и разочарование - обжог руки об радиатор , и даже сперва подумал что это брак или подделка , как вы говорите - 60 градусов , если бы все было так просто , хорошо если на радиаторе датчик температуры стоит , и контролирует , а вы такое встречали ? а температура окружающей среды ? эти 60 градусов при 25 снаружи ? но мы же с вами не о паспортных данных , а о реальных условиях эксплуатации , которые не могут быть даже близки к идеальным , запихнут лампу в потолок , а там вентиляции 0 , там тоже 60 градусов будет ?

Если лампа горячая, это признак хорошего отвода тепла от кристаллов и относительно низкого теплового сопротивления кристалл/подложка/радиатор и признак хорошей теплопроводности корпуса (радиатора).
Причина высокой температуры перегрева - слишком маленькая эффективная площадь поверхности радиатора по сравнению с мощностью на кристаллах и драйвере. Тепло в любом случае отводится, но на более высокой температуре.
Хуже обстоит с охлаждением в сравнительно мощных лампах, но с небольшим холодным корпусом. Либо указанная мощность - дутая, реальная существенно ниже, либо тепло не добирается до внешнего корпуса и собирается внутри (корпус пластиковый, а плата с диодами - текстолитовая).
При этом перегрев ещё выше, но складывается ощущение, что светодиоды не греются, как и пишут в большинстве рекламных статей.
От температуры зависит срок службы светодиодов. Кто-то из производителей или продавцов обещает срок гарантии на СД лампы до трёх лет, кто-то до одного года, иногда до шести месяцев...
А в некоторых магазинах СД лампы - обычный товар с гарантией 14-30 дней.
Реальный срок службы СД ламп мало кого интересует (кроме потребителя). Для продавца - лишь бы не вернули до истечения гарантии или минимальный процент возвратов. Тут ещё много зависит от времени непрерывной работы (где-нибудь в туалете такая лампа будет служить годами). Кстати, если лампа не перегорела, но более тускло светит - нет причин для возврата (ведь светит же!).
Цокольная конструкция ламп предполагает удобную и быструю замену вышедшей из строя лампочки. Вот пусть потребители и меняют... чаще (удобно ведь).
На большой срок службы никто не подписывался. Только реклама обещает до 50.000 часов. Никакой ответственности реклама не несёт. Неспроста иногда упоминают : На правах рекламы! То бишь : Мы за это не отвечаем!!!

Как оказалось светодиоды75 - 80% энергии превращают в тепло , а лампы накаливания 50% , еще 40-45% в излучение инфракрасного спектра , которое в конечном счете тоже превращается в тепло , но уже не в лампе. , поэтому ЛН удобно использовать как элементы обогрева .

9rad писал(а):Как оказалось светодиоды75 - 80% энергии превращают в тепло , а лампы накаливания 50% , еще 40-45% в излучение инфракрасного спектра , которое в конечном счете тоже превращается в тепло , но уже не в лампе. , поэтому ЛН удобно использовать как элементы обогрева .

Про КПД ЛН 50% - открытие!!
Читайте
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%8F
Подраздел "КПД и долговечность" , а также смотрите таблицу Люмен на Ватт. Должно быть всё ясно...