Светлый угол - светодиоды

papahen писал(а):Ну вот уже с десяток объектов сделано на текстолитовых линейках.
Ожидал худшего, как ни пародоксально но текстолит при таком расположении диодов отдает тепло не хуже люминя, профиль греется как ужаренный, считаю немного передозно 120 ма на линейку.
В общем всё не так плохо , из плюсов хорошая электроизоляция от корпуса, можно балластник применять, удобно спаивать линейку с линейкой без всяких проводков, узкая, входит в любой профиль, коммутировать кусочками более удобно чем люминевыми.
Из минусов, вся линейка в маленьких оловянных шариках, которые потом обсыпаются на витрины.

120 мА - предел по паспорту, 100-110 - оптимум, хотя и на 120 мА температуры не критичны (чип до 85 градусов). но если света и так много - чего "гнать то")))

Сообщение Litesvet.ru » Сегодня, 08:37

Шарики...это кривые руки (скорее головы) тех кто светодиоды паял...

При всём уважении к вашим планкам, они там тоже присутствуют. Предлагаю рассматривать их в качестве ремкомплекта

hasan99 писал(а): При всём уважении к вашим планкам, они там тоже присутствуют. Предлагаю рассматривать их в качестве ремкомплекта

Ремкомплект это хорошо, но всё же , когда после монтажа каждый день по утру зеркальная ювелирная витрина обсыпана этими шариками ни хрена смешного нет, ведь клиент звонит, ругается.
Я помню от Юрия приходили линейки, шарики были но совсем чуток.
Наверное это какой то производственный косяк.
Монтажницы придрочились зубной щеткой их убирать, но это время.
Лучше бы продавцу подумать об этом.

Это на трафарете слишком большие отверстия для пасты - излишки выплывают из-под диодов

papahen писал(а):
Ну вот уже с десяток объектов сделано на текстолитовых линейках.
Ожидал худшего, как ни пародоксально но текстолит при таком расположении диодов отдает тепло не хуже люминя, профиль греется как ужаренный, считаю немного передозно 120 ма на линейку.

Не исключено что узкое место в вашем случае в передаче тепла от профиля к окружающей среде. Я проводил замеры на шестидиодных фрагментах линеек приклеенных к с стальным пластинкам такой же длины и 6 см в ширину, толщиной 0.5мм. Пластины располагались диодами вниз в 1 см над столом, чтобы в основном охлаждение шло через одну сторону, как это происходит обычно в светильниках. На токе 50ма температура пластины была +13гр, а кристалла +20гр. по отношению к комнате. На токе 60ма соответственно +15 и +25. Затем в расчёте на значительное улучшение теплопроводности текстолит был расщеплён по слоям до 0.35мм (из 1.0мм), приклеен обратно и на токе 60ма было +16 и +21. Хотя конечно ожидалось несколько большего снижения, использовать текстолит 0.5мм вместо "1" было бы наверное не вредно, особенно в сочетании с более оптимальной конфигурацией медных площадок, тогда и 120ма наверное не представлялись такими уж экстремальными.

Сообщение skaarjj » Сегодня, 11:31



120 мА - предел по паспорту, 100-110 - оптимум, хотя и на 120 мА температуры не критичны (чип до 85 градусов). но если света и так много - чего "гнать то")))

Это когда и кому где -нибудь было "много света"? Кстати в вашем даташите на 4014 так ненавязчиво местами проскальзывает цифра 90ма. Как вы можете это прокомментировать?

Сообщение ivdor » 2 минуты назад

Это на трафарете слишком большие отверстия для пасты - излишки выплывают из-под диодов

Может это даже и хорошо что там излишки. Если там будет недостаток, электрический контакт наверное не пострадает, а тепловой запросто. Скорее всего если делать прогоны СД вниз, то при размягчении флюса поле прогрева шарики попадают сами или при минимальном простукивании.

hasan99 писал(а):

Сообщение Litesvet.ru » Сегодня, 08:37

Шарики...это кривые руки (скорее головы) тех кто светодиоды паял...

При всём уважении к вашим планкам, они там тоже присутствуют. Предлагаю рассматривать их в качестве ремкомплекта

А мы не отрицаем, и при этом честно говорим, что это "лишнее", но в некоторых партиях бывает, когда "не уследили" ... и напаяно бывает "кривовато" и шарики бывают... но боремся и исправляемся

hasan99 писал(а):papahen писал(а):
Ну вот уже с десяток объектов сделано на текстолитовых линейках.
Ожидал худшего, как ни пародоксально но текстолит при таком расположении диодов отдает тепло не хуже люминя, профиль греется как ужаренный, считаю немного передозно 120 ма на линейку.

Не исключено что узкое место в вашем случае в передаче тепла от профиля к окружающей среде. Я проводил замеры на шестидиодных фрагментах линеек приклеенных к с стальным пластинкам такой же длины и 6 см в ширину, толщиной 0.5мм. Пластины располагались диодами вниз в 1 см над столом, чтобы в основном охлаждение шло через одну сторону, как это происходит обычно в светильниках. На токе 50ма температура пластины была +13гр, а кристалла +20гр. по отношению к комнате. На токе 60ма соответственно +15 и +25. Затем в расчёте на значительное улучшение теплопроводности текстолит был расщеплён по слоям до 0.35мм (из 1.0мм), приклеен обратно и на токе 60ма было +16 и +21. Хотя конечно ожидалось несколько большего снижения, использовать текстолит 0.5мм вместо "1" было бы наверное не вредно, особенно в сочетании с более оптимальной конфигурацией медных площадок, тогда и 120ма наверное не представлялись такими уж экстремальными.

Сообщение skaarjj » Сегодня, 11:31



120 мА - предел по паспорту, 100-110 - оптимум, хотя и на 120 мА температуры не критичны (чип до 85 градусов). но если света и так много - чего "гнать то")))

Это когда и кому где -нибудь было "много света"? Кстати в вашем даташите на 4014 так ненавязчиво местами проскальзывает цифра 90ма. Как вы можете это прокомментировать?

1. бедные мои планочки))) сердце разрывается - они прошли ТАКОЕ)) 120 мА - не экстрим, а планка, вы же сами зафиксировали температуры... как не конфигурируй - рабочие токи - токи 40-60мА на светодиод (можно и меньше). что 6*8, что 8 на 6... По планкам вот сейчас работаем, понравится - войдет в серию
2. даташит мож какой "другой". см. ниже - везде 60 мА

hasan99 писал(а):

Сообщение ivdor » 2 минуты назад
Это на трафарете слишком большие отверстия для пасты - излишки выплывают из-под диодов

Может это даже и хорошо что там излишки. Если там будет недостаток, электрический контакт наверное не пострадает, а тепловой запросто. Скорее всего если делать прогоны СД вниз, то при размягчении флюса поле прогрева шарики попадают сами или при минимальном простукивании.

Не все так просто, как хочется. Флюса после печи практически нету - нечему размягчаться. Поэтому - малярная средне-жесткая кисточка и снимать ей вручную - снимается хорошо.

Про прогон не понял. Типа вверх-ногами ? Тогда тоже нет - припой держится хорошо даже вне контактов, там где маска.

С трафаретами другой вопрос - разная толщина листа, разные базы элементов в разных программах итдитп. Здесь трафарет, скорее всего, сделан один-в-один с контактами на плате. Идеальный вариант - делать окна трафарета чуть меньше - припой расплывается хорошо, поэтому недостатка не будет (если паста в данном месте намазана). При этом чем тоньше - тем лучше и тепловой контакт.
Так что надо искать оптимум для каждой детали - для одних элементов один размер апертуры, для других - другой.

Сообщение skaarjj »

1. бедные мои планочки))) сердце разрывается - они прошли ТАКОЕ)) 120 мА - не экстрим, а планка, вы же сами зафиксировали температуры... как не конфигурируй - рабочие токи - токи 40-60мА на светодиод (можно и меньше). что 6*8, что 8 на 6... По планкам вот сейчас работаем, понравится - войдет в серию
2. даташит мож какой "другой". см. ниже - везде 60 мА
ВЛОЖЕНИЯ
4014 4000K.pdf

Да это уже другой, но тот тоже был "ваш", но от Рефонда topic4439-135.html Что касается "конфигурации" я видимо не совсем ясно выразился. Имелась в виду не конфигурация платы по числу групп СД, а конфигурация печатных проводников на участке 1см под отдельно взятым СД. А именно - какой процент площади из этого сантиметра занимает занимает теплоотводящий участок медной фольги за вычетом просветов и мимоидущих дорожек, которые теплоотводу мягко говоря параллельны. (Здесь кстати избежать влияния первой конфигурации на вторую не представляется возможным) Конечно в доказательство можно было перепаять для тепловых замеров несколько СД на линейку с дорожками из сантиметровых квадратов, но останавливает изрядное количество возни ради очевидных результатов. Проблема утилизации тепла сейчас наверное главный сдерживающий фактор использования СД во всех применениях (разве что офисники), а сама по себе величина рабочего тока не так критична как её следствие - нагрев. Лучше 100ма при 50 град. чем 50ма при 100град. Конечно не обязательно к каждому СД лепить элемент Пельте, но снабдить максимально возможным участком фольги и разместить на более тонком текстолите это совершенно бесплатно и совсем не бесполезно.

я тут отсутствовал пару дней - про площадки видел, закину на пр-во, отпишусь что скажут. а по текстолиту упустил - а что 0.5 мм даст? не хлипковато?

0.5 мм "даст" минимум -4 градуса. Насчёт хлипкости - это смотря куда клеить. Наврядли кто-то их будет клеить не на металл.

skaarjj писал(а):я тут отсутствовал пару дней - про площадки видел, закину на пр-во, отпишусь что скажут. а по текстолиту упустил - а что 0.5 мм даст? не хлипковато?

Трудно сказать про хлипкость, надо в руках подержать, может 0,5 мм ещё лучше будет, так сказать эластичнее, а может и наоборот ломкий станет.
Есть же у тебя наверное возможность на более тонком хоть немножко линеек сделать, они и дешевле наверное будут.

Если брать "прочность" в кг/метр тонкая линейка будет "слабее", если использовать её как балку в строительстве. Если по критерию максимально- возможной деформации то с точностью наоборот. Сравните деревянную рейку со шпоном или стеклянную палочку со стекловолокном.

На каком токе данные линейки можно включать без радиатора?
Какой ток если крепить к оцинковке? Мазать ли дондилом?

Каков ресурс диодов при таком охлаждении?