Подключение большого кол-ва led 3w

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение Puwistiy » 07 окт 2014, 17:28

А почему не подключить через трансформатор несколько блоков параллельных цепей из светодиодов?

Чтоб он и остался добрым!
Puwistiy
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 23:11
Откуда: Щёлково
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение hopp » 07 окт 2014, 17:59

Puwistiy писал(а): Чтоб он и остался добрым!

Буду благодарен за разъяснения.
hopp
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 19:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение казанец » 07 окт 2014, 18:21

hopp писал(а):День добрый!
А почему не подключить через трансформатор несколько блоков параллельных цепей из светодиодов?


Вы найдете здесь много ответов на вопросы - http://alled.ru/ru-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13.html ! 344good Если будет интересно, далее по ссылке внизу страницы. 456smoke
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)

За это сообщение автора казанец поблагодарил:
hopp (07 окт 2014, 19:15)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение Puwistiy » 07 окт 2014, 18:23

если коротко, то светодиоды работают на токе, а блок питания его основная задача делать напряжение. И при подключении диодов к блоку питания они начинают жадничать и брать ток все больше и больше от чего в итоге его (тока) объедаются и лопаются. Чтоб этого не происходило светодиоды подключают к источникам тока, от чего они не могут взять току больше чем выдает этот источник питания. По подключению в параллель происходит похожая ситуация с той лишь разницей что там жадничает каждая ветка по своему.

За это сообщение автора Puwistiy поблагодарили: 2
hopp (07 окт 2014, 19:15) • Lopar (09 окт 2014, 15:22)
Puwistiy
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 23:11
Откуда: Щёлково
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение hopp » 07 окт 2014, 19:41

Спасибо!
А что насчёт драйверов с параллелями\каналами?
hopp
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 19:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение казанец » 07 окт 2014, 19:57

hopp писал(а):Спасибо!
А что насчёт драйверов с параллелями\каналами?

Если удосужишься почитать (ссылки, что давал), то поймешь, с драйвером - ток драйвера разделиться на число последовательных веток (каналов). ;)
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение Invisible_Light » 07 окт 2014, 20:48

hopp писал(а):День добрый!
А почему не подключить через трансформатор несколько блоков параллельных цепей из светодиодов?


Любой трансформатор преобразует переменное напряжение. Светодиоды питаются от постоянного напряжения, строго в направлении полярности светодиода (бывает маркировка "-" на плате диода). Ток через диод может быть постоянным или пульсирующий, но не менять направление.
Диоды можно соединять параллельными ветвями к одному драйверу, при этом ток распределяется между ветвями поровну или с перекосом. Параллельно соединять драйверы (выходами) нежелательно: иногда работают, помогая друг другу, иногда сгорают. Используйте драйверы на больший выходной ток, если требуется.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
hopp (08 окт 2014, 06:30)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение hopp » 08 окт 2014, 06:39

Invisible_Light писал(а): Диоды можно соединять параллельными ветвями к одному драйверу, при этом ток распределяется между ветвями поровну или с перекосом.

Я правильно понял,что если подключить 2 ветки одинаковых диодов к драйверу с током выше ,чем у диода в 2 раза,то ток распределится равномерно между ветвями?
hopp
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 19:38
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение Invisible_Light » 08 окт 2014, 08:29

При параллельном соединении ток всегда делится на количество параллельных веток. Чтобы было равное распределения , падение напряжения в каждой ветке должно быть одинаковым. Этого можно достичь, используя одинаковые типы диодов в равном количестве. Можно взять и разные диоды (например, красные с синими), но тогда количество в каждой ветке придётся подбирать и при изменении тока, падения напряжения могут измениться не одинаково. Что приведёт к неравному распределению тока. Поэтому, лучше не смешивать разные типы диодов в параллельных ветвях.
Если ток драйвера больше номинального тока диодов вдвое - соединяйтесь диоды в две параллельные ветви. Если втрое - в три параллельные ветви. Иногда это удобнее, чем тянуть последовательную цепь.
Но лучше всё-таки последовательное соединение - ток единый во всех диодах.
Наглядный пример множества параллельных цепей диодов - мощные светодиодные матрицы. Иногда имеют токи до нескольких ампер, но содержат кристаллы по 0,5W с номинальным током 150мА или по 1W с номинальным током 300-350мА. Особенность матриц - применяются совершенно идентичные кристаллы диодов, выращенные одновременно или из одной партии. Вот тут перекосов падений напряжения и распределения токов быть не должно.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение Juravlov » 02 апр 2017, 01:22

Люди добрые и все понимающие, помогите! Вот чем больше пытаюсь вникнуть в тему, тем больше путаюсь. В общем вот такой расклад: задумал соорудить фитосветильник. Есть в наличии драйвер S-120-12 (10 Ампер, 12 Вольт, вообще он для светодиодных лент предназначается я так понял) и 40 светодиодов полного спектра (3 вт, 3.2-3.4 вольта, 400-500 mA). Изначально планировал сделать 10 цепочек по 4 диода в каждой. Решил уточнить и сдается мне, что не так что то делаю. Или же все нормально работать будет? Очень надеюсь на вашу помощь :?:
Juravlov
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 08:42
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение Invisible_Light » 02 апр 2017, 03:16

Если вам без разницы, как называть, то пусть будет драйвер.
Услово принята терминология : драйвер - источник питания со стабилизацией выходного тока, выходное напряжение зависит от сопротивления нагрузки или от падения напряжения на светодиодах (от количества диодов последовательно; блок питания БП - источник питания со стабилизацией выходного напряжения, выходной ток зависит от мощности нагрузки, сопротивления нагрузки, количества параллельно подключенных цепей нагрузки.

4 светодиода по 3V, включенные последовательно, от 12V сгореть не должны. А как вы предполагаете настроить им ток потребления? Прицепить диоды к блоку питания, а там они уж как-то сами пусть с ним разбираются?
Тогда нужно соединять, как на светодиодных лентах для 12V - последовательно три светодиода и ограничительные резистор. Скорее всего, придется подбирать его значение сопротивления и мощность для установки желательного тока на каждой цепочке из трёх диодов. Общий суммарный ток не превышайте 7-8 ампер, чтобы был запас мощности и блок питания не перегрелся и дольше служил.

Мощность светодиодов считают не заявленную, а потребляемую. P=U*I. При токе 400-500ма получится ориентировочно 3,4*0,5= Вт. Считайте...
Если 39 диодов на 13 троек по 0,5А -> 0,5*13=6,5А. Запаса по мощности хватает.
Надо только резисторы сосчитать.
Например, 12-(3,4+3,4+3,4)=1,8V на резисторе.
1,8/0,5=13,8_Ом (подбирайте ближайшее стандартное сопротивление из доступных вам резисторов или соединяйтесь последовательно или параллельно для получения нужного сопротивлени).
Мощность резистора 1,8*0,5=0,9Вт. Можно 1 или 2 Вт.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Juravlov (02 апр 2017, 10:48)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение vadimka » 02 апр 2017, 03:44

Ну ежели это S-120-12 с АлиЭкспресса, то это БП, который держит стабилизированное напряжение в 12 Вольт на выходе при МАКСИМАЛЬНОМ выходном токе до 10А. То есть если его НАГРУЗИТЬ так,что выходной ток будет 10А или больше, то к нему гарантированно придет пушной зверек из Заполярья. Или если хорошо повезёт , то просто начнет дурковать без спецэффектов в виде огня и дыма....
Как к же к нему подключить 40шт?
То что использованные диоды с характеристиками ТИПА ......3.2-3.4 вольта, 400-500 mA.....? Это мягко говоря...может быть правдой, а может и далеко нет.
Большинство скажет что этот БП абсолютно неприемлем , нужно токовый драйвер или цепочки по 3 шт с резисторами и прочую ПРАВИЛЬНУЮ !!!!!! хрень...
Ага,уже пишут! 3444
Я же сам чел НЕправильный и лично себе бы мОзги морочить не стал ;)
Взял бы 4 диода, спаял впоследовательно цепочку, посадил конкретно на радиатор(обязательно!) и подключил к этому БП.....
Ну и дальше посмотрел бы как они светят, насколько греются,может даже ток бы померял , мощу посчитал....(когда был помоложе иногда интересно было , ну и повыеживаться ::D ) но вероятней всего остальные так бы и повтыкал впараллель цепочками. Это ежели для сЕбе, любимого! 3444
Ежели для кого-то делается, или жаба душит за полкопейки, можно маленько выходным напряжением БП поиграться, чуть добавить. Вероятно там есть подстроечный резюк. Но добавить ровно настолько ,чтоб чуть тепло радиатора пальцем чувствовать. Ежель они там могут быть типа горячие....То это уже надо обсуждать с профессионалами, мне же как мастеру-любителю тему про насколько можно греть СД...?.Если очень супервежливо сказать, не комильфо
ЗЫ Вот мне самому жаль, что цепочки по 5штук от 12Вольт не тянут.... Точнее тянут, но если для освещения,то немного слабовато :(
ЗЫЗЫ Наверное повторюсь, у меня на доступном щаз для измерения светильничке, цепочки по 4штучки 5730 от 10,56 стабильных Вольт. Сколько штук ХЗ,чуть больше двух сотен, но планирую еще маленько повесить на этот стаб

За это сообщение автора vadimka поблагодарил:
Juravlov (02 апр 2017, 10:56)
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение Relkin » 02 апр 2017, 05:06

Хм, если уже говорим о 100W+ Вообще не вижу смысла в драйверах.
220 через мост, можно через шотки, для КПД... .Кондюк для фильтрации. Для феншуистов гальванической развязки - трансформатор перед цепочкой 220 в 220. Если со средней точкой, вообще айс... еще +КПД, ибо диодов меньше. Играемся последовательным кол-вом светиков, до достижения тока около 300-350ma, для запаса. Выйдет около 100-103 шт. если чипы 42-45 mil. Благо на драйвере сэкономили... Если чипы меньше, то 100-150ma.
Набор параллельных резисторов омников, для стабилизации тока. +Хороший радиатор. Можно вместо нескольких диодов вставить вентилятор(5-12v), для уменьшения площади радиатора. Да и ток, за счет уменьшения температуры, стабилизирует отлично )))))
Если шарим в транзисторах, можно еще поиграться... Особенно с регулировкой. На крайняк ЛМ 317 в помощь ... Убейте пару дней на изучение основ, и будет Вам счастье ))) Если все правильно посчитаете, КПД не хуже, а то и лучше навороченных импульсников )
Relkin
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 04:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение Олег64 » 02 апр 2017, 10:23

Relkin писал(а):Хм, если уже говорим о 100W+ Вообще не вижу смысла в драйверах.
220 через мост, можно через шотки, для КПД... .Кондюк для фильтрации. Для феншуистов гальванической развязки - трансформатор перед цепочкой 220 в 220. Если со средней точкой, вообще айс... еще +КПД, ибо диодов меньше. Играемся последовательным кол-вом светиков, до достижения тока около 300-350ma, для запаса. Выйдет около 100-103 шт. если чипы 42-45 mil. Благо на драйвере сэкономили... Если чипы меньше, то 100-150ma.
Набор параллельных резисторов омников, для стабилизации тока. +Хороший радиатор. Можно вместо нескольких диодов вставить вентилятор(5-12v), для уменьшения площади радиатора. Да и ток, за счет уменьшения температуры, стабилизирует отлично )))))
Если шарим в транзисторах, можно еще поиграться... Особенно с регулировкой. На крайняк ЛМ 317 в помощь ... Убейте пару дней на изучение основ, и будет Вам счастье ))) Если все правильно посчитаете, КПД не хуже, а то и лучше навороченных импульсников )

Хароший совет! ::D От 310 в запитать светиков на 120 в,остальное погасить резисторами,кпд 146% ::D . Сам бы тоже подключил 4 и померил что там получается,на выходе таких блоков можно и больше получить если нужно или перем резистором или подбором стабилитрона,по месту надо смотреть схемы они разные применяют.
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Подключение большого кол-ва led 3w

Сообщение Invisible_Light » 02 апр 2017, 11:40

Relkin писал(а):Хм, если уже говорим о 100W+ Вообще не вижу смысла в драйверах.
220 через мост, можно через шотки, для КПД... .Кондюк для фильтрации. Для феншуистов гальванической развязки - трансформатор перед цепочкой 220 в 220. Если со средней точкой, вообще айс... еще +КПД, ибо диодов меньше. Играемся последовательным кол-вом светиков, до достижения тока около 300-350ma, для запаса. Выйдет около 100-103 шт. если чипы 42-45 mil. Благо на драйвере сэкономили... Если чипы меньше, то 100-150ma.
Набор параллельных резисторов омников, для стабилизации тока. +Хороший радиатор. Можно вместо нескольких диодов вставить вентилятор(5-12v), для уменьшения площади радиатора. Да и ток, за счет уменьшения температуры, стабилизирует отлично )))))
Если шарим в транзисторах, можно еще поиграться... Особенно с регулировкой. На крайняк ЛМ 317 в помощь ... Убейте пару дней на изучение основ, и будет Вам счастье ))) Если все правильно посчитаете, КПД не хуже, а то и лучше навороченных импульсников )


Вы сами-то поняли, что за схему словами нарисовали? Или полагаете, что все на форуме - уже спецы, достаточно намекнуть?
Питание прямо от 220V с минимумом деталей уже обсуждалось. Думаете , у нас тут Европа и напряжение в сети стабилизируется +/-3% ? Люфт можно резисторами выправить?

Да и, где там 100W кто насчитал? 3,4*40*0,5=68Вт всего. Если жалко один дорогой драйвер покупать (он ещё и качественным должен быть), на АлиЭкспресс ищем не очень мощные драйверы 10-20Вт на 600ма (400ма и 500ма - не "стандарт", такие реже встречаются). Когда партия 5 или 10шт. - тогда и цена за штуку снижается.

Тут еще нюанс. Мощность драйверов условно китайцы считают по количеству и "ваттности" светодиодов с напряжением 3,4-3,6V,которые можно прицепить к данному драйверы по максимуму. 3W диоды при этом не 3Вт, а 3,4*0,6=2,04Вт или чуть-чуть больше. При таком потреблении и выходную мощность драйвера на 600ма надо пересчитать самому - какую реальную мощность выдаст на светодиоды, чтобы не лопухнуться, если не хватит.
Например, для заявленного 20W драйвера 20*(2/3)=13,3Вт реальных электрических. А более правильно, считать по выходному напряжению, умножив на ток.

Если драйверов несколько, цепей диодов несколько, можно включением/отключением части драйверов - регулировать интенсивность подсветки в разные периоды роста. А, если бы диоды были не фулл спектр, а красно-синие, то и спектр освещения от фазы роста.
Весьма желательно искать драйверы с гальванической развязкой выхода от сети. Элементарная техника безопасности для самого себя. Иначе, придется озадачиться - протянуть провод от щитка и заземлить всю конструкцию радиаторов.
Часто досветку организуют на подоконниках. Если сверху на рейках фаза, а внизу заземленная батарея, то можно и под напряжение случайно попасть.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], ivanko, mailru, Majestic-12 [Bot], vaccumtube, Яндексбот


cron