Светлый угол - светодиоды

низя писал(а):Так в цепи, т.е. в одном светильнике, ток у меня одинаковый. А где я писала, что он разный?

Драйвер у вас 330мА, а ток на диодах 130мА. Куда 200мА подевали?

низя писал(а): Да, он разный в разных, отдельных светильниках. На последнем фото спереди один, сзади висит другой. Оба светильника работают с одним и тем же драйвером не одновременно. Когда включен 1 светильник, другой отключен. Боже, что я не так описываю?

Стоп. При чём тут отключенные? Их вообще учитывать не нужно. Когда вы пишите, что намерили 20Вт мощности вы учитываете отключенные светильники?

низя писал(а):А резистор в цепи за счёт сопротивления не может снизить силу тока?

Только если подключать его параллельно. Тогда снизит, да. Но будет почём зря греть воздух.

низя писал(а):Раз выходное напряжение у драйвера за счёт уменьшения силы тока увеличивается?

Ток у драйвера на выходе всегда одинаковый. Напряжение увеличивается если увеличивается сопротивление нагрузки.

низя писал(а):Входит, насколько поняла, 217 В вместо 220 с силой тока 0.1 А везде.

А вот этим голову не забивайте. Напряжение в сети в течении дня гуляет - днём оно больше, вечером меньше. Ничего страшного.

низя писал(а):У светильника без дополнительных резисторов из драйвера выходит 0.33 А и 62 В, R=62/0.33=188 Ом.

Так, откуда 62В? Вы же говорите о 153.5? Чему верить?
Кстати, так мощность=62*0.33=20.5Вт

низя писал(а):(выходное напряжение - муж намерил прибором, названия не помню, скажу красненьким - будете ржать),

Нет, не буду. Если он это напряжение измерял на выводах драйвера без нагрузки (со всеми отключенными светильниками) - то это вообще ни о чём. Нет никакой разницы, какое там напряжение холостого хода. А если под нагрузкой, то не понятно, как так получается, что при мощности светильника "почти 20 Вт" вы умудряетесь перегрузить 45Вт драйвер?

низя писал(а):Обязательно резистор подключать параллельно? Последовательно нельзя добавить? Почему?

Потому что при последовательном подключении напряжение увеличится, а ток не изменится.

divian писал(а):И вентилятор не нужен в Сибири.

Да ладно, вы на широте Москвы. Только климатическая зона не умеренная, а континентальная: летом жарче, зимой холоднее. Солнце вообще такое же.

Михальцова спрошу, конечно. Кактусы тоже очень разные, одни растут нормально, другие сразу начинают тянуться при недостатке света. И справить потом уже ничего нельзя.

lesomir писал(а):одни растут нормально, другие сразу начинают тянуться при недостатке света. Исправить потом уже ничего нельзя.

Недостаток количества света можно исправить правильным спектром. Что я и делаю. Под избытком синего не тянутся. Но если будет слишком много света, ваши сеянцы вообще не будут расти. А место есть у вас повыше поднять светильник в таком случае? Если ограничены высотой, как и я, не рекомендую больше 1 сд в 3Вт или 2 сд в 1Вт на 10см длины светильника, ещё и ток ограничить - максимум 350мА. И ограничиться фито-сд для синтеза только хлорофиллов, т.е. для максимального прироста. Вас же прирост больше интересует у сеянцев? Причём 4 из 5 штук в своём случае (опять толстянки ) я бы предпочла синие из собственного опыта Или 7 из 10. Но я не навязываю свой опыт.
И не забывайте: избытком количества света, содержащего в основном синий, я практически сильно торможу любой рост. Если количество света мало, мои росли шустро. У порезанных, абсолютно голых стеблей листья так и попёрли. Зато сейчас, даже при температуре не ниже +18, под более сильным светильником прирост о-очень медленный. Когда света мало, он весь идёт на фотосинтез, а не на защиту от него. Ещё: избыток правильного спектра можно разбавить неправильным, всяким там фул или белым. Я полностью избавилась от белых, потому что у меня какой-никакой, но есть естественный свет. Только его спектр вообще не подходит для суккулентов - нет синего в достаточном количестве. В Крыму вообще обходятся без подсветки для суккулентов Так и вы не из Крыма. Добавьте то, чего вашим не хватает и всё.

divian писал(а):Драйвер у вас 330мА, а ток на диодах 130мА. Куда 200мА подевали?

Резисторы съели

divian писал(а):Только если подключать его параллельно. Тогда снизит, да. Но будет почём зря греть воздух.

видимо, так и есть Уж очень они сильно греют Что мне и не нравится. Хочу драйвер с током не более 150мА, потому что отдельно лежащий драйвер охладить при +10 мне проще. Мне бы подошёл ИРБИС А220Т015С140Н08, но смущает комментарий, что он сдох через 2 месяца
divian, мои 2 светильника не работают одновременно. Если один включен, другой отключен. Могут работать от одного и того же драйвера. К драйверу в конце провода приделана хрень, которую засовываю то к одному, то к другому светильнику. У каждого светильника свой спектр и, в зависимости от своих целей и желания, могу переключать. Оба светильника висят рядом над растениями. Когда работает 1, другой не работает, они абсолютно автономны. Но оба светильника сделаны как конструкторы: из 3 модулей, соединенных последовательно, которые можно легко отсоединить друг от друга, при уборке, например. Т.е. у меня всего 6 модулей двух разных модификаций. Хотела смешать модули разных светильников, муж строго запретил даже думать об этом. Сейчас дошло, почему он запретил. Благодаря вам, divian, вашим объяснениям Свои хотелки надо проверять по закону Ома сначала.

низя писал(а):

divian писал(а):Драйвер у вас 330мА, а ток на диодах 130мА. Куда 200мА подевали?

видимо, так и есть Уж очень они сильно греют

Ну греться-то они будут всяко, на то они и резисторы. Сомневаюсь, что ваш муж так сделал. Как-то безумно это выглядит. Ведь тогда эти резисторы переводят в тепло почти в 2 раза больше энергии, чем потребляют светодиоды. Если 130 диодам, а 200 на нагрев резисторов...

низя писал(а):Но оба светильника сделаны как конструкторы: из 3 модулей, соединенных последовательно, которые можно легко отсоединить друг от друга, при уборке, например. Т.е. у меня всего 6 модулей двух разных модификаций. Хотела смешать модули разных светильников, муж строго запретил даже думать об этом. Сейчас дошло, почему он запретил.

А у меня исключительно предположения. Если бы модули включались последовательно, то они были бы все взаимозаменяемы. Вот если параллельно... При этом каждый модуль состоит из нескольких диодов и резистора соединённых последовательно, а резистор служит для балансировки тока между модулями. Да, тогда как раз похоже на то, что вы описываете. Балансировочные резисторы в разных светильниках разные, поэтому модули от одного светильника не подходят к другому.
Но это как же нужно было достать мужика, чтобы он такого глюкозавра сотворил

Такая схема обычно применяется не с драйвером (источник тока), а с блоком питания (источник напряжения).
Остаётся вопрос, как ток делится между модулями. Если общий - 330, а на один модуль идёт 130, то на два других остаётся 200. На всех по 130 не хватит.

низя писал(а):Хочу драйвер с током не более 150мА, потому что отдельно лежащий драйвер охладить при +10 мне проще. Мне бы подошёл ИРБИС А220Т015С140Н08, но смущает комментарий, что он сдох через 2 месяца

Возьмите тогда уж блок питания, и не мучьте мужика (и драйвер). Ток сможете задавать или балластным резистором, почти как сейчас, только рассчитать его будет проще. Либо низковольтными диммерами, если с жабой договоритесь


Ирбис у меня есть такой http://alled.ru/22003513007-45-350.html Он с регулировкой. По надёжности ничего не скажу, но регулировать резистором фигово получается.
Ещё, по слухам, на alled может появиться 40Вт драйвер с регулировкой тока собственной разработки. Но появится ли, и когда, и сколько будет стоить - это разве что Кулибин знает.

divian, ваши предложения моему уму не постижимы У меня ещё проще задумка - приподнять полки Часть света будет пропадать на расстоянии. Ещё рассеиватели присобачу. Что-то мне кажется, что в Калифорнии сильно облачная погода стимулирует цветение: уж очень жаловались на дождливую погоду, что толстянки по колено в воде стояли Мужик сказал, что ему не мучительно убрать резисторы Это я замучаюсь слегка стеллаж разбирать и собирать. Если не поможет, тогда и придётся новый драйвер покупать.
Самое идеальное - без этих резисторов я смогу смешивать модули от разных светильников Закон Ома и муж наконец-то не против Ведь идефикс заключался в том, чтобы ИК проверить только над одной полкой. Остальные растения не должны вытянуться.

divian писал(а):Балансировочные резисторы в разных светильниках разные, поэтому модули от одного светильника не подходят к другому.

Только в одном светильнике резисторы, т.е. в трёх модулях. Другой работает от 330 мА. Тот тоже работал от 330, но захотела УФ попробовать. А они оказались полуваттные и, чтобы они не сгорели, пришлось ток снизить до 130. Толку от УФ не увидела, зато эти УФ глаза мне выели и растения попёрли. Поэтому сейчас включаю другой, более сильный светильник.

низя писал(а):divian, ваши предложения моему уму не постижимы

Предположения, а не предложения. Я же ничем не торгую.

С драйверами обычно проще поступают. Много света - уменьшили количество диодов. И всё.

низя писал(а): У меня ещё проще задумка - приподнять полки Часть света будет пропадать на расстоянии.

Ну или так. Только не пропадать будет, а просто в стороны уходить, но это одно и тоже почти

низя писал(а): но захотела УФ попробовать. А они оказались полуваттные и, чтобы они не сгорели, пришлось ток снизить до 130.

Так вот только к этим УФ и надо было резисторы присобачить. Чтобы только на них ток снизить. На всех-то зачем...

divian писал(а):Так вот только к этим УФ и надо было резисторы присобачить. Чтобы только на них ток снизить. На всех-то зачем...

Результат, причём положительный, был? Был! Ток в цепи был 130? Был!

Зачем одевать штаны через голову?
Если хочется регулировать ток, берут драйвер с регулировкой. Или БП с резисторами или диммерами.

divian писал(а):Если хочется регулировать ток, берут драйвер с регулировкой. Или БП с резисторами или диммерами.

опять брать Из бесплатно доступного у мужа были только резисторы

Да собственно, какая теперь разница почему так вышло. На будущее, просто имейте ввиду, что разжиться блоком питания можно бесплатно, ну или почти бесплатно...
Я вот недавно просто выкинул старый-старый комп, когда место в гараже понадобилось расчистить. Блок питания там был, даже живой. Думаю таких как я у вас и поближе найдётся.

divian
А разве старые блоки питания от компа экономичные при потебляемой мощности менее 100Вт? Не мерил, в схемотехнику не углублялся, но нагуглил, что у старых там все плохо с КПД при малых нагрузках. А переделывать там все же думать надо и оаыт иметь. Мне больше нравится вариант БП ноутбуков + DC-to-constant current regulator - минимум телодвижений с готовой регулировкой выходного тока, ну разве что теряем КПД на -DC-CCr.

vitt13 писал(а):divian
А разве старые блоки питания от компа экономичные при потебляемой мощности менее 100Вт?

С чем сравниваете-то? Даже добрый старый трансформатор будет лучше, чем описанный кошмар.
В соответствующем разделе форума есть решения для бедных: емкостной балласт, индуктивный на дросселе ПРА ЛДС. Но душить драйвер резисторами...
Я же как пример привёл. БП из любой старой ненужной аппаратуры можно выдрать бесплатно.

divian писал(а): будет лучше, чем описанный кошмар.

Вы задумывайте свои эксперименты, вот там и ищите свои решения. А мой муж из того, что я купила, делает всё, чтобы мои эксперименты прошли чисто с точки зрения моих планов, задумок. При этом старается обойтись минимальным минимумом своих трат, только его голова и паяльник в руках работают. Какие схемы при этом он делает, моему уму непостижимы, поэтому меня не касаются. Только результат его трудов должен удовлетворить меня Поставила задачу снизить ток до 100-150 мА в светильнике с УФ, сделал Я эксперимент провела, поняла, что мои могут обойтись и 445нм. Теперь другой этап, возвращения к тем УФ не будет Значит, ваша критика уже опоздала, никогда не живу принципом "если бы, да кабы". ИК-сд в 3 Вт не требуют снижения тока, тем более, мне пока нужен всего 1 такой модуль, который я подниму максимально вверх. Ещё рассеиватель надену, который я на сильных светильниках даже не применяла. Снизится ли достаточно свет в результате таких манипуляций, не знаю. Получу ли желаемый результат, не знаю. Потому что никто в мире до меня таких экспериментов не ставил, мне не на кого ссылаться и равняться
У вас есть знания по CAM-фотосинтезу, какой свет с каким количеством и воздействием в течение какого времени в течение суток стимулирует цветение у денежных деревьев?

Дополнительная информация для размышления.
УФ светодиоды мало эффективны, имеют небольшую мощность и слабый УФ свет (длина волны ближе к видимому излучению, чем настоящий ультрафиолет). Более эффективны "черные" люминесцентные лампы или специальные лампы вообще без люминофоры и какого-либо фильтра, но для растений дадут жесткое излучение.
А если еще и снижать ток диодов заметно ниже номинала - реальный выход УФ почти никакой. Что и подтвердил эксперимент.
ИК диоды тоже не блещут эффективностью. Тут эффективнее лампы накаливания, галогенные. У них небольшой световой КПД, остальное идет в нагрев. Но на большом расстоянии тепла дадут мало, нужен рефлектор.

Invisible_Light, спасибо!

Invisible_Light писал(а):УФ светодиоды мало эффективны, имеют небольшую мощность и слабый УФ свет

Да? Но действие УФ на некоторые сорта, которые более чувствительные к свету с большей энергией, я видела. На их листьях ясно были видны разрушения зелёных пигментов. Только в мои цели не входило изменение внешнего вида сортов, да и мои глаза уже болезненно реагировали, кроме этого я не заметила никакой реакции у природных видов. Ещё ведь окно пластиковое, а пластиковая подставка именно под УФ стала хрупкой (это я связала с действием УФ, до этого такой хрупкости не замечала, верой и правдой служили) - тоже стали стимулом к прекращению эксперимента с УФ. Честно терпела 1.5 месяца.

Invisible_Light писал(а):если еще и снижать ток диодов заметно ниже номинала - реальный выход УФ почти никакой. Что и подтвердил эксперимент.

Думаете, 130мА - мало для 0.5 Вт-ных сд?

Invisible_Light писал(а):ИК диоды тоже не блещут эффективностью.

я учту ваше мнение. А то боялась, что слишком много сразу собираюсь их добавлять. Тем более знаю, что это приведёт к вытягиванию. Но без вытягивания толстянки не цветут

Invisible_Light, у вас есть личный опыт применения УФ- и ИК-сд? Или измерения? Почему китайцы говорят, что розы дольше цветут с ИК-сд 730нм? Не учли другие параметры? Увы, не додумалась спросить про другие параметры - отсутствие опыта
Мне важны любая информация, любое мнение. Поэтому рада всем, кто выскажет своё мнение, своё фи, если видите слабые места в моих планах.