Пара вопросов по Cree CXA2530

Обсуждение характеристик светодиодов и светодиодных светильников различных производителей.

Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение 4elovek » 20 янв 2013, 11:40

Приветствую всех!
Запускал этот модуль на макс. мощности - если честно, просто поражен интенсивностью света..
Пара вопросов:
1) Номинальная мощность всего 30 Вт, а как быстро модуль деградирует на 50 Вт к примеру? На 60? Не могу найти инфу на эту тему - весь сайт Cree облазил, и без результата.
2) Кто может подсказать готовый источник для него ватт на 50? Желательно в индустриальном исполнении.
4elovek
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 11:19
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение изобретатель » 20 янв 2013, 16:56

Какие проблемы? Берите источник тока на 1,2-1,4А, у них выход до 48В, Их навалом предложений. В режиме 50Вт сборка будет жить долго и счастливо при хорошем охлаждении.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение Юрий7777 » 20 янв 2013, 17:09

СХА 2530 это шестидесятиватная сборка и рабочий ток у неё 1.5А
Юрий7777
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 122
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 05:38
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение nae » 20 янв 2013, 17:31

MW HLN-60H-42B - это очень подходящий блок, есть димминг тока постоянным напряжением, ШИМом и потенциометром - очень удобно.
ЗЫ: Рабочий ток - это что? Знаю номинальный и максимальный, а рабочий - это тот, на котором она сейчас работает... ;)
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение изобретатель » 20 янв 2013, 17:32

В каком месте 60ваттная? Номинальный ток 800ма, номинальное напряжение 37,9В. Ток 1500ма является максимальным.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение nae » 20 янв 2013, 17:36

Ну если теплоотвод нормальный, то почему бы её на 60Вт и не включить? КПД будет ниже, зато света чуть побольше.
Хотя... из соображений феншуя я бы выбрал сороковатный блок HLN-40H-42B - иначе система охлаждения своими размерами может весь феншуй обломать...
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение 4elovek » 20 янв 2013, 21:45

изобретатель писал(а):Какие проблемы? Берите источник тока на 1,2-1,4А, у них выход до 48В, Их навалом предложений. В режиме 50Вт сборка будет жить долго и счастливо при хорошем охлаждении.

Да проблема в том, что очень желателен диапазон до -40С, и при этом не конская цена.

А вот про долго и счастливо, не очень верится - хочется цифр) Вот к примеру, у них есть график при номинальном токе - падение светового потока до 85% за 25000 часов.
Что будет на 150% мощности? Может там будет падение вдвое, а это уже недопустимо.
4elovek
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 11:19
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение Proizvoditel » 20 янв 2013, 22:45

Да что же вас, все тянет довести матрицу до расплавления, светодиоды вещь нежная, излишнего нагрева не любят, световой поток падает. Много зависит от корпуса. Вы бы написали конкретную задачу, может и без матрицы обошлись бы или две маломощные поставили - вариантов много. Да и с блоком питания помогли бы. (можете написать в ЛС).
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение -Pj- » 20 янв 2013, 23:01

1,5А на 41В это вполне нормальный режим описаный в документации. Никаких проблем. Если обеспечите температуру кристала не выше 30град то Cree гарантирует вообще "бесконечную жизнь" светодиода.
-Pj-
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 01:36
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение 4elovek » 20 янв 2013, 23:09

Proizvoditel писал(а):Да что же вас, все тянет довести матрицу до расплавления, светодиоды вещь нежная, излишнего нагрева не любят, световой поток падает. Много зависит от корпуса. Вы бы написали конкретную задачу, может и без матрицы обошлись бы или две маломощные поставили - вариантов много. Да и с блоком питания помогли бы. (можете написать в ЛС).

Да не хочу я её плавить) Пусть не 50, пусть 45 ватт - разница в световом потоке, в сравнении с 30Вт очень заметна даже на глаз.
Конкретная задача - миниатюрный прожектор для условий крайнего севера (до -40), в таком форм-факторе:
Изображение
С торца выфрезеровывается углубление диаметром 60-80 мм для светодиода и защитного стекла, с другого углубление под источник питания.

Нужен очень компактный источник (в идеале со спичечный коробок), что-бы всё можно было разместить в едином корпусе-теплоотводе, возможно без гальв. развязки (но тогда нужно продумать изоляцию от корпуса).

Если можете разработать такой источник - готов выслушать предложения (ЛС вроде мне пока недоступны).
4elovek
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 11:19
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение 4elovek » 20 янв 2013, 23:11

-Pj- писал(а):1,5А на 41В это вполне нормальный режим описаный в документации. Никаких проблем. Если обеспечите температуру кристала не выше 30град то Cree гарантирует вообще "бесконечную жизнь" светодиода.

Можете привести ссылку на эту документацию?
Вот график износа матрицы, как я уже писал - до 85% за 25000 часов.
Вложения
XLamp_lumen_maintenance.pdf
(619.84 KIB) Скачиваний: 1295
4elovek
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 11:19
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение nae » 20 янв 2013, 23:21

70% 50к часов это же не мало! Питание прожектора в условиях севера чем? 220 или постоянка? Вы конечно понимаете, что в условиях -40 за бортом можно питать максимальным током, а летом в компактном корпусе уже нельзя. Какой угол у прожектора планируется? Это стационарный свет или на транспорт или ручной? Если не носимый, то зачем компактный размер?
И да - корпус на чертеже не "айс" если прожектор ориентирован не близко к вертикальному положению...

Разработка источника под заказ - всегда конский ценник, если этот источник уже не разработан и освоен масспродакшном в поднебесной.
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение VokaS » 20 янв 2013, 23:23

Для особо пытливых можно посмотреть документ на официальном сайте Cree: http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/XLamp%20Application%20Notes/LM80_Results.pdf
Там на 3 стр. кратко сказано про тест матрицы CXA2011 после 6000 часов прогона при 300 мА, при t° корпуса 85°C и t° окружающей среды 85°C. Световой поток составил 97,2% от первоначального. Предполагаемое время жизни при этих условиях: 36300 часов.
В том же документе информация о тестах остальных светодиодов данного производителя.
Понятно, что пока в документ не попали самые молодые светодиоды и матрицы.
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение 4elovek » 20 янв 2013, 23:31

VokaS писал(а):Там на 3 стр. кратко сказано про тест матрицы CXA2011 после 6000 часов прогона при 300 мА.

Опять же, это для номинального тока.

nae писал(а):70% 50к часов это же не мало! Питание прожектора в условиях севера чем? 220 или постоянка? Вы конечно понимаете, что в условиях -40 за бортом можно питать максимальным током, а летом в компактном корпусе уже нельзя. Какой угол у прожектора планируется? Это стационарный свет или на транспорт или ручной?

70% 50к часов для номинала! Есть мнение, что при превышении номинального тока, матрица изнашивается быстрее - слышал это не раз, но подтверждения найти не могу (или опровержения).
Корпус будет рассчитываться для лета конечно, -40 это критично для источника питания.
Угол как есть - 120 град - без оптики.
Стационарные объекты. 220В.

nae писал(а):И да - корпус на чертеже не "айс" если прожектор ориентирован не близко к вертикальному положению...

Вообще, такой теплоотвод один из самых эффективных для любых положений - вот здесь можно почитать. Если верить Cree.
Вложения
XLampThermalManagement.pdf
(1.45 MIB) Скачиваний: 1118
4elovek
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 11:19
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пара вопросов по Cree CXA2530

Сообщение nae » 20 янв 2013, 23:35

Там и температура подложки рекомендуемая используется, т.е. для CXA2011 это 85 градусов, именно на этой температуре и номинальном токе и будет 3% падение на 6к часов. Если бы при комнатной температуре шла деградация, то и от простого хранения светики бы дохли, основной механизм деградации - диффузия примесей из нужного положения в ненужное, чем выше температура, тем выше скорость диффузии, верно и обратное. Кри собственно и указывает такую рабочую температуру, при которой будет 70% через 50к часов - это вроде какой-то стандарт. Если бы был стандарт 10% через 1к часов, то рекомендуемую температуру указали бы градусов 120-150 ;)
Зачем компактный источник на стационарном фонаре (это не прожектор!). Пихать БП в теплоотводящий корпус светика - это дань компактности в ущерб надёжности и прямая ошибка при проектировке стационарного светильника.
Без оптики на 40Вт режиме эта штуковина станет световым орудием - пускающим толпы зайцев и высекая матюки из озаряемых светодиодным светом живых существ kuri
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

След.

Вернуться в Светодиоды, светодиодные светильники и их производители

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Corroner, Fabik01, Google [Bot], ivanko, Kodmig, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, skal, Мифодий, Яндексбот