Минамотская Конвенция

Ну надо же где-то поговорить не только о светодиодах :)

Минамотская Конвенция

Сообщение ИванЖабоедов » 02 май 2017, 07:08

Здравствуйте все..Очень любопытно,что считает профессиональное сообщество,по поводу Минамотской Конвенции и вывода из общего оборота ртути.Понятно,что грядёт-не просто "передел",а "переформатирование" рынков..Вот уже и производители светодиодной продукции( те,которые порасторопней), вовсю,под эту дудку, засылают "бегунков" в компании,работающие на электротехническом рынке..Объясняют манагерам,(привыкшим всю жизнь торговать лампочками ЛБ-ЛД-ДРЛ, и не желающих "шевелить рогом"),что скоро всё изменится..Уважаемые форумчане,поделитесь своими соображениями.
ИванЖабоедов
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:47
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение казанец » 02 май 2017, 10:06

:lol:
Ни чего не будет!
Америка "сухой закон".
Горбачев "борьба" с алкоголизмом. Вырубленные виноградники, перепрофелированные или просто уничтоженные заводы.... Доходы гос-ва, по некоторым сведениям выросли в 100! раз.
Отмена на 100 Вт лампочки - прошло года три(если не ошибаюсь), ни у кого уже не осталось их (только у ооочень запасливых дедушек)! :lol: Про доходы не буду вспоминать - не в моих правилах считать чужие деньги.
Можно еще много примеров найти.... ;) (это так, на вскидку , что первое пришло на ум. Можно вспомнить гречку, соль, бензин и т.д и т.п.)
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)

За это сообщение автора казанец поблагодарил:
ИванЖабоедов (02 май 2017, 11:06)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение ИванЖабоедов » 02 май 2017, 11:06

Ответ принят...Но похоже,что в этот раз, фокус "лампа накаливания-теплоизлучатель",не прокатит..Ртуть запретят-однозначно..Вы правы-целые производства и даже отрасли "вылетят"..Но по Закону Сохранения Вещества-где-то убывает,значит в другом месте-прибывает..Это и интересно..За высказанное Вами мнение-спасибо.Посмотрим дальше..
ИванЖабоедов
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:47
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение zirconvz » 02 май 2017, 17:49

Ртуть то может и запретят. Но есть другие варианты, типа лампы со сниженным уровнем ртути, с применением амальгамных источников...
Уверен, это еще очень нескоро. каким бы ядом ртуть не была, все равно ряд ламп, типа ДРЛ, ДНат, Металлогалогенные пока достаточно эффективны и компактны, с удобными пускорегулирующими устройствами, с неплохой светоотдачей...
Ну и опять же, это не обязательно, прям все запретить сию секунду. Это протянется не одно десятилетие, как рекомендация. А там и эффективность СД вырастет. Посмотрим!

За это сообщение автора zirconvz поблагодарил:
ИванЖабоедов (02 май 2017, 22:02)
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1472
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение ИванЖабоедов » 02 май 2017, 21:53

zirconvz писал(а):Ртуть то может и запретят. Но есть другие варианты, типа лампы со сниженным уровнем ртути, с применением амальгамных источников...
Уверен, это еще очень нескоро. каким бы ядом ртуть не была, все равно ряд ламп, типа ДРЛ, ДНат, Металлогалогенные пока достаточно эффективны и компактны, с удобными пускорегулирующими устройствами, с неплохой светоотдачей...
Ну и опять же, это не обязательно, прям все запретить сию секунду. Это протянется не одно десятилетие, как рекомендация. А там и эффективность СД вырастет. Посмотрим!

Спасибо за высказанное мнение.Давно хочу разобраться в этом вопросе.Поэтому и открыл эту тему здесь.В Сети информации толком нет..Какие сроки,какие типы ламп...Ничего не найдёшь...Кто-в лес,кто-по дрова...Вот например,что нам говорит по этому поводу "Varton".(Не думаю,что они это "высосали из пальца"."Varton"-братва достаточно серьёзная..).Встречал подобные,(и даже ещё более радикальные заявления-что ВООБЩЕ, всем газоразрядным лампам,с ртутью в составе газа-кирдык) и в других источниках.Как обстоит всё на самом деле? Кто-нибудь может поделиться ссылкой на внятный и авторитетный источник? Тема-не закрыта..
Вложения
ВАРТОН.jpg
ИванЖабоедов
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:47
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение zirconvz » 02 май 2017, 23:55

Да ну что вы!?
"Согласно конвенции должно регулироваться использование ртути, сокращаться производство некоторых ртуть-содержащих приборов (медицинских, люминесцентных ламп). Также ограничивается ряд промышленных процессов и отраслей, в том числе горнодобывающая (особенно непромышленная добыча золота), производство цемента.[2]

С 2020 года конвенция запрещает производство, экспорт и импорт нескольких различных видов ртутьсодержащих продукции, в том числе электрических батарей, электрических выключателей и реле, некоторых видов компактных люминесцентных ламп (КЛЛ), люминесцентных ламп с холодным катодом или с внешним электродом, ртутных термометров и приборов измерения давления."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%82%D0%B8

Вот и всего то! Например, я пока не представляю замену МГ лампы 150 Вт. Пусть у нее даже отдача 50 лм/Вт. Сделать светильник на светодиодах - можно. Но он будет либо громоздким, либо ненадежным.
Пока и осрамы и Филипсы их выпускают - бояться нечего.
А то что написано - это ерунда, маркетинговый ход, не более. Но что то очень агрессивный какой то...

А заливают то как!! Ну прям куда там!

За это сообщение автора zirconvz поблагодарил:
ИванЖабоедов (03 май 2017, 05:46)
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1472
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение VA » 27 июн 2017, 22:20

Раздали всем ртуть, теперь запрещают... :twisted:
Лучше бы места утилизации мониторили и апгрейдили. А ещё лучше,- за недорого скупали ртутьсодержащие отходы.
Кроме ртути есть и поопаснее вещества в быту... ;)

За это сообщение автора VA поблагодарил:
ИванЖабоедов (06 июн 2018, 05:15)
VA
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 494
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение Pavel Mirleda » 01 май 2018, 23:44

Уже давно всё придумали и никакой ртути... ;)
Вложения
энергосберегающая лампа COB.JPG
энергосберегающая лампа COB.JPG (57.04 KIB) Просмотров: 644
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Мы ЛЭД спецназ, мы прочитали вашу боль, мы призваны вам помочь!!
Доставка из Китая 2-3 недели 2,5$/кг
+7 499 346 66 17
skype:mirleda
info@mirleda.ru
www.mirleda.ru
you get what you pay for

За это сообщение автора Pavel Mirleda поблагодарил:
ИванЖабоедов (06 июн 2018, 05:15)
Аватар пользователя
Pavel Mirleda
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 11:20
Откуда: ЌТЍ Гуанчжоу
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение ИванЖабоедов » 06 июн 2018, 05:17

Вах,шайтанама! Такого я ещё не видел..А сколько стоят такие лампы?
ИванЖабоедов
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:47
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение ИванЖабоедов » 06 июн 2018, 05:25

Здравствуйте все..Прошёл год-"запрет на ртуть 2018",похоже становится явью.. http://tass.ru/ekonomika/4732404 Грядёт Большой Передел рынков.Даже не "передел"-"переформатирование".Как будут развиваться события? Прошу профессиональное сообщество "порассуждать вслух",на эту тему....
ИванЖабоедов
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:47
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение Pavel Mirleda » 06 июн 2018, 10:04

ИванЖабоедов писал(а):Вах,шайтанама! Такого я ещё не видел..А сколько стоят такие лампы?

Разумно
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Мы ЛЭД спецназ, мы прочитали вашу боль, мы призваны вам помочь!!
Доставка из Китая 2-3 недели 2,5$/кг
+7 499 346 66 17
skype:mirleda
info@mirleda.ru
www.mirleda.ru
you get what you pay for

За это сообщение автора Pavel Mirleda поблагодарил:
ИванЖабоедов (09 июн 2018, 03:45)
Аватар пользователя
Pavel Mirleda
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 11:20
Откуда: ЌТЍ Гуанчжоу
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение kulibin » 06 июн 2018, 11:08

ИванЖабоедов писал(а): Грядёт Большой Передел рынков.Даже не "передел"-"переформатирование".


Откуда такой вывод ? Строгость российских законов частенько компенсируется необязательностью их исполнения.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
ИванЖабоедов (09 июн 2018, 03:45)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18888
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 997 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение ИванЖабоедов » 09 июн 2018, 04:16

Это-да..."Необязательность", как говорят у нас в Одессе-"имеет место быть"..Но похоже-не в этот раз.И фокус-покус,с "теплоизлучателями",не пролезет.Я почему этот вопрос и задал здесь-с кем бы я не разговаривал на эту тему,все примерно так и реагируют:"А-а..Да ничонебудет ". А почему оно "ничонебудет"?-да потому,что у меня в башке это не укладывается-вот почему..Может предприниматели и отожмут у властей отсрочку (найдут аргументы),а может и-нет..Как там говорится? " В этом Мире,возможно всё,что не противоречит Законам Физики"..А такой поворот событий-этим Законам,не противоречит никак.Хочется понять,как дальше будет развиваться ситуация,спрогнозировать немного наперёд.Понять,что с ценами будет,например..(Спрос вырастет-кратно..Цены должны вверх поползти)..Может быть и Эпоха сверхдешёвой LED-лабуды закончится.Цены вырастут,там и "тяжеловесам-фирмачам ",глядишь полегче станет.Так-то ведь,ASD-Jazzway-Navigator-ы,всё позадавили ценами демпинговыми,со своими пластмассовыми корпусами и прочими одноразовыми соплями. Поднимется общий уровень цен-можно будет говорить о качестве..Да и потребитель,уже не совсем тот,что был лет 5 назад..Пообжигались многие .Предполагаю,что многое может измениться,короче говоря..Вопрос-не снимается..
ИванЖабоедов
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:47
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение kulibin » 11 июн 2018, 12:47

ИванЖабоедов писал(а):Пообжигались многие .Предполагаю,что многое может измениться,короче говоря..Вопрос-не снимается..


Может и пообжигались. Однако сейчас рынок потолочников также умирает, как умер рынок прожекторов российского производства. Китайские колокола потихоньку вытесняют нормальную промку. Судя по появлению дешевых уличных "кобр" - скоро и уличники ждет такая же участь. Так что мыши плачут, колются, но продолжают жрать кактус. Государству на это плевать, поэтому процесс необратим.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
ИванЖабоедов (15 июн 2018, 05:53)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18888
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 997 раз.

Re: Минамотская Конвенция

Сообщение ИванЖабоедов » 15 июн 2018, 06:33

Ну так-то-да..Спасибо за ответ-скорее всего,так и получится,видимо.Как в Китае, государство поддерживает производителя-и как у нас..Разница есть..Действительно.Хотя..."Окно",всё равно появляется.Всё-таки,подход к "дешевизне" у потребителей,медленно-но меняется.Я это вижу.Самые дешёвые модели светодиодных прожекторов(600 рублей-50 Вт),у нас-практически "встали". Более дорогие линейки- явно оживились.И менеджеры научились работать в этом направлении-стараются продавать более дорогую,но более надёжную продукцию..И покупатели на это-охотно идут..Есть некие движения,точно-есть..Если год-полтора назад,я постоянно слышал про "Леруа-Муруа" (А там-такие-же по 777 руб!)-то сейчас,нормальному и серьёзному покупателю и в голову не взбредёт туда ехать..Понятно,что наши производители и китайцы-это разные весовые категории,но шансы у нас возрастают..Здесь,сильно зависит от того,как наши сумеют сработать. Маркетинг правильный сейчас важен будет,а с этим-у нас сложности,определённо.Работать правильно нужно учиться,использовать все шансы, и "отжимать" куски,там,где это возможно. Сталкиваюсь с торговыми представителями от разных производителей местных(и не очень)-люди они-явно случайные,заучили речёвку ,как сетевики сраные "у нас сегодня-рекламный день..Покупая одно-получаете другое,со скидкой и ножницы от Макаревича-бесплатно!"- и всё. Беспонтовые существа..Так нельзя.На рынках-тесно,но по другому и не будет.Работать надо..
ИванЖабоедов
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 00:47
Откуда: г.Кемерово
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Всякая всячина

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ale2, Aleksandr_A, Alexa [Bot], Andrey54, Bing [Bot], comrad, Светочъ, DNL, ekssist, elena181177, georg750, Google [Bot], Google Feedfetcher, har1em, Inessa, kulibin, Leddi, Lexako, mailru, Majestic-12 [Bot], Michail, Nameless, olegbr, Pavel Mirleda, pcprofiles, polisty, projector499, recolt, Reneo, sergei28, sibec, skal, SKS, Svetlab, vaulin130, VelvaS, Zadnitca, Zaur, Прочнист, Мистер Пейн, энергосбережение19, Яндексбот