Подсветка торговой точки

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Подсветка торговой точки

Сообщение Dimonds75 » 13 мар 2017, 23:00

Доброго времени суток. Есть вопрос по поводу подсветки полок в торговой точке.
Имеется торговая точка
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Решил организовать подсветку полок, т.к. верхнего света все же маловато, бюджет не сильно большой, по этой причине обратил взгляд на светодиодные модули
а именно
Модуль светодиодный 4SMD 5050 1.3Вт, 56Лм,12В, IP65, белый
Изображение
Нуждаются в доп. подсветке 52 полки, решил использовать по 2 модуля на полку(в крайнем случае 3 шт на полку) из этого следует что блок питания нужен в районе 175-200w (Это если запитывать 104 модуля) и где то 240-260w если запитывать 156 модулей.
Соединять все модули хотел проводом ШВВП 2x0,5 или ШВВП 2x0,75(по подсчетам выходит порядка 30-35 метров)
Исходя из этого подобрал блок питания
Изображение
Входное напряжение - 170-250 В, 50-60 Гц
Выходное напряжение - 12 В
Мощность - 240 Вт
Выходной ток - 20 А
Класс защиты - IP20
Размер - 200х110х49 мм
Тут выбирал http://alled.ru/240w-12v-20a-ip20-ns.html
Собственно вопрос, имеет ли все что я себе на придумывал шанс на работу, хватит ли мощности данного блока питания на всю эту конструкцию? Какой провод в итоге использовать 0,5 или 0,75. Ну и т.д. где и что упустил и как все это можно исправить.
Dimonds75
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 16:49
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Invisible_Light » 13 мар 2017, 23:26

Скажите, вам нужно множество ночников или нормальное освещение? Если бы предположили освещать яркой мощной лентой, еще куда ни шло. А тут модули на 4 диода и всего по 2-3 модуля на полку. Они вам практически не добавят света к имеющемуся потолочному.
Из описания на модули : Модуль светодиодный 4SMD 5050 1.3Вт, 56Лм,12В, IP65, белый.
Нормальный 0,5W светодиод 5730 или 2835 (150-170мА) на светодиодной алюминиевой линеке, один выдаст такой световой поток, а тут целый модуль, на четыре диода (каждый SMD5050, это три кристалла 3,3V 20мА).
Посмотрите через поиск на сайте - Освещение (подсветка) витрин.
Ваттов на одну витрину желательно добавить, выбрать другие диоды, желательно на алюминиевой линейке. Для защитного угла (чтобы светили на полку, а не в глаза посетителей) используйте отрезки специализированного профиля. Если использовать "стандартные" линейки, то питать их лучше от драйверов. Надежнее и может быть дешевле. Если использовать блоки питания на 12V, то линейки выбирайте с ограничительными резисторами (но только не с АлиЭкспресс или подобных магазинов - там раза в два меньше световая эффективность в люмен/Вт).
Мощность на одну полку будет не намного больше, чем вы прикинули, но света в разы больше.

Стоить будет, понятно, дороже, чем вы посчитали. Но, хоть толк будет.

Линейки и профиль можете спросить тут, на сайте, в разделе Коммерция -> Куплю. Под опт скидку сделают.

Для примера http://alled.ru/9-11-350-700-300-500.html два таких модуля на полку по длине (на токе 350мА) заменят 12-16шт выше названный модулей 5050. Питать надо от токовых драйверов или самостоятельно припаять на каждую линеечку ограничительные резисторы, чтобы подключить к блоку питания 12V.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Dimonds75 » 14 мар 2017, 01:07

К сожалению с резисторами и т.п. никак не дружу, максимум могу пару проводов припаять.
Значит можно попробовать вот такой модуль? Причем блок питания остается неизменным получается, даже потребляемая мощность общая чуть снизится а светимость наоборот увеличится.
Изображение
Тип светодиодов SMD5730
Количество светодиодов, шт 3LED
Рабочее напряжение, В: 12
Мощность, Вт/м: 1,2
Световой поток, Лм: 135-150
Dimonds75
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 16:49
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Invisible_Light » 14 мар 2017, 01:32

Все бы ничего, да только толку от этого модуля, может быть, столько же, как и от первого. Только стоить должен дешевле. Покупал такие, на три диода, холодные 6000К, по 25р. Предположил, что на них 5730 по 0,5W. Ан, нет! Потребляемый ток при 12V -> 65-70мА. Итого 12*0,07=0,84Вт, на диодах еще меньше 3*2*0,7=0,67Вт. Светит тоже не так уж ярко.
Три таких модуля вышли из строя, диоды скисли. Оказалось, диоды по 0,2W как раз до 70мА макс.
Китайцы экономят тотально : если диоды работают на меньшем токе, то хрен они более мощные диоды туда запаяют.
Ставят всегда по минимуму, иногда впритык.
По световой производительности, допустим, 80Лм/Вт. Тогда один модуль 80*0,67=53,6 люмен, не больше.
Я не утверждаю, купите образец, измерьте потребляемый ток. По расчетам 1,2/12=0,1А, на диодах должно быть чуть меньше 1Вт. По световому потоку, скорее всего, приврали. Только, если диоды нормального качества (очень сомнительно), не более 120люмен.
Модули с распродажи Аллед - каждый по 300люмен минимум, мощность 3Вт/модуль.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Dimonds75 » 14 мар 2017, 01:41

Проблема в том, что модули с аллед надо все паять это раз, питать их нужно через драйвер. А когда имеется 52 полки нуждающиеся в подсветке и монтировать нужно тогда хотя бы по 2 модуля на полку то тут пайки на месяц(в домашних то условиях) Ну и плюс огромное количество драйверов, что существенно(практически в геометрической прогрессии увеличит стоимость всей задумки) я уже упоминал что бюджет не очень большой. Да даже если по одному модулю на полку все равно выходит астро сумма на питание этих модулей.
Dimonds75
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 16:49
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Invisible_Light » 14 мар 2017, 01:57

Модули по вашим ссылкам тоже надо припаивать, если не собираетесь использовать другие способы соединения, там проводки короткие, рассчитаны на установку модулей гирляндой.

Для пайки на линейки достаточно паяльника 30Вт. Драйвер не обязателен, если поставить 1-2 резистра на модуль с Аллед, то получится такой же модуль под блок питания, но мощнее и качественнее. Любой монтажник (тот, что платы и другие вещи паяет) за пару вечеров припаяет проводники для межмодульных соединений.

Думайте сами. Модули с Аллед дешевле обойдутся, только расходы на пайку, если кого нанимать.
Профиль тоже желателен. Лучше алюминий, но при токе не более 300мА/модуль (или 250мА) можно и на пластиковом. Для защитного угла.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Dimonds75 » 14 мар 2017, 02:07

Благодарю за советы но пайка резисторов это точно не мое, расход на электрика который этим всем бы занялся будет стоить столь ко же сколько все модули с б\п проводами и прочим включая кабель каналы )
Приобрету все же для начала 2-3 модуля 5730, поставлю и погляжу что из этого выйдет.
А блок питания все таки потянет все это количество модулей или нет? Так на всякий случай знать не помешает) Если все же устроят меня модули эти.
Dimonds75
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 16:49
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Лоцман » 14 мар 2017, 02:24

Dimonds75 писал(а):Решил организовать подсветку полок, бюджет не сильно большой,
90 % этих полок можно прекрасно и долговечно осветить хорошей светодиодной лентой 3528 ip20 типа Navigator. Жаль, что они сняли с производства 4000К, у неё была исключительная цветопередача. Теперь приходится брать 6000К. В зависимости от расположения товара, наклеить её посередине полки или по краю у стекла. В последнем случае, товар от стекла нужно чуть отодвинуть. И не стоит складывать все яйца в одну корзину (в один БП). Останется продумать "твой секрет", не понятно, что там будет.
На полках, где стоят крупногабаритные ... можно съэкономить, всё равно освещаться будет только верхушка, а можно приклеить ленту на уголок от сайдинга или на полоску кабельного канала под углом.
Аватар пользователя
Лоцман
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 01:10
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Invisible_Light » 14 мар 2017, 02:39

Dimonds75 писал(а):Благодарю за советы но пайка резисторов это точно не мое, расход на электрика который этим всем бы занялся будет стоить столь ко же сколько все модули с б\п проводами и прочим включая кабель каналы )
Приобрету все же для начала 2-3 модуля 5730, поставлю и погляжу что из этого выйдет.
А блок питания все таки потянет все это количество модулей или нет? Так на всякий случай знать не помешает) Если все же устроят меня модули эти.


Откуда такие расценки за работу? Вы из Москвы? На периферии существенно дешевле должно быть.
У нас расценки монтажникам примерно 100р./час (смотря на каком предприятии).
Меньше, чем за пол рабочего дня вполне можно сделать + премия за скорость...
Уж если на то пошло, можете договориться с магазином Аллед (фирма Рубикон, если не ошибаюсь). Запросите по мэйл возможность напайки резисторов под ток 280-300мА на модуль при питании от 12V и плюс проводки дополнительно по 20-40см. Посчитают, оценят. Не думаю, что очень дорого, не Москва.

Потянет ли блок питания - надо измерить ток потребления купленных модулей. Прибор то найдете?
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Dimonds75 » 14 мар 2017, 10:07

Лоцман писал(а):
Dimonds75 писал(а):Решил организовать подсветку полок, бюджет не сильно большой,
90 % этих полок можно прекрасно и долговечно осветить хорошей светодиодной лентой 3528 ip20 типа Navigator. Жаль, что они сняли с производства 4000К, у неё была исключительная цветопередача. Теперь приходится брать 6000К. В зависимости от расположения товара, наклеить её посередине полки или по краю у стекла. В последнем случае, товар от стекла нужно чуть отодвинуть. И не стоит складывать все яйца в одну корзину (в один БП). Останется продумать "твой секрет", не понятно, что там будет.
На полках, где стоят крупногабаритные ... можно съэкономить, всё равно освещаться будет только верхушка, а можно приклеить ленту на уголок от сайдинга или на полоску кабельного канала под углом.

Там где двойной шкаф с табличкой Твой секрет планировались 2х10w прожектора поставить на кронштейнах, на самой стене сетка будет для крепления мелочевки типа очков, цветочков и т.п.
Dimonds75
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 16:49
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Олег64 » 14 мар 2017, 15:36

Круглая лампа Т8 на 10 вт 600 мм стоит уже целых 140 р ,там уже и драйвер внутри стоит и рассеиватель до кучи,проще не придумать
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Лоцман » 15 мар 2017, 01:26

Олег64 писал(а):Круглая лампа Т8 на 10 вт 600 мм стоит уже целых 140 р ,там уже и драйвер внутри стоит и рассеиватель до кучи,проще не придумать
Сколько она проживёт? Плюс ВВ разводка.
Аватар пользователя
Лоцман
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 01:10
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Олег64 » 15 мар 2017, 08:33

Лоцман писал(а):
Олег64 писал(а):Круглая лампа Т8 на 10 вт 600 мм стоит уже целых 140 р ,там уже и драйвер внутри стоит и рассеиватель до кучи,проще не придумать
Сколько она проживёт? Плюс ВВ разводка.

Странный вопрос-а сколько проживут те модули? Линейки? А разводку на них не надо? Та же линейка только в трубке
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Dimonds75 » 15 мар 2017, 22:39

Много советов, много мнений и предложений. Думал думал и решил что модулями действительно слишком много заморочек, блок питания, разводка, размещение ну и т.д. С лампами т8 то же самое. Плюнул на все, заделаю все по колхозному, на светодиодных прожекторах, типа вот так:
Изображение
И не стану парить мозг ни себе ни людям.
Dimonds75
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 04 фев 2017, 16:49
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подсветка торговой точки

Сообщение Лоцман » 16 мар 2017, 03:06

Олег64 писал(а):Странный вопрос-а сколько проживут те модули? Линейки?
Зависит от того, как будет организовано охлаждение.
Олег64 писал(а):
Лоцман писал(а):А разводку на них не надо?
Низковольтная разводка на каждую полку и разводка 220 в на каждую полку, это совершенно разные разводки.
Аватар пользователя
Лоцман
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 01:10
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], ivanko, mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот