Подбор пары драйвер-матрица

В этом разделе можно оставлять отзывы о товарах, задавать вопросы по характеристикам.

Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Viktor_ » 17 фев 2017, 14:31

Задача, мощный 100 ваттный светильник для помещения.
Пытаюсь разобраться с подбором комплекта драйвер-матрица. Тема глубокая, кое что не ясно. Помогите разобраться.
Вариант первый.
Мощная светодиодная COB-матрица Honglitronic белого свечения
60-100 Вт,
8000-11000 Л
Напряжение питания : 86-102 В
Ток : 700-1000 мА
Температура свечения : 5000 К
Световой поток : 8000-11000 Лм
цена 490 руб
и драйвер РД-120 цена 900 руб
Всего 1350 руб

Вариант второй.
Мощная светодиодная матрица белого свечения 100 Вт
Арт.: 11049
Эффективность 100-120 Лм/Вт
Световой поток :
чип 30MIL(3000мА): 9000-10000 Лм,
Ток:
чип 30MIL: 3000 мА,
Напряжение питания : 30-34 В
цена 450 руб, драйвер РД-100 цена 1700 руб
Всего 2150 руб.

Вопрос охлаждения и оптики, пока не затрагиваем.
При примерно одинаковых выходных параметрах разница в цене весьма существенная. Что-то мне подсказывает, не все так просто или я чего-то недопонимаю.
Viktor_
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 17:51
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Invisible_Light » 17 фев 2017, 20:51

Первым делом смотрите цены на матрицы.
ИМХО, на полные 100Вт я не стал бы разгонять. На 60-70Вт еще пойдет.
А если не гнаться за ста ваттами, то и драйверы можно более дешевые поискать.
На большие токи драйверы менее востребованы, отсюда и цены, да и охлаждать греющиеся силовые элементы сложнее.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Viktor_ » 17 фев 2017, 22:04

Invisible_Light писал(а):ИМХО, на полные 100Вт я не стал бы разгонять. На 60-70Вт еще пойдет.
.

Ну да, почти универсальный технический принцип- эксплуатация объекта на предельных параметрах сокращает срок его службы. Это понятно.
Хотелось прояснить другое, зачем производить изделие, если цена его выше (драйвер+матрица) а эксплуатационные характеристики как у дешевого экземпляра?
Попрасту говоря - приобретая первый комплект, я ничего не теряю, а только выигрываю в цене. Правильно?
Viktor_
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 17:51
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Invisible_Light » 17 фев 2017, 22:50

Вам же не комплект предлагается? Рассматривайте поотдельности.
Матрицы примерно друг друга стОят. По крайней мере, по цене.
Не только, меньше разгоняем - дольше служат. По второму варианту матрица на медной подложке - это хорошо, но дешевый вариант этой матрицы с кристаллами 30mil, как-то не очень тянет на 1Вт/кристалл. Так что, 100Вт для нее - разгон. А 45mil было бы в самый раз.
По первой матрице не скажу, но на керамике не разгоняются - дохнут.
Тут вся разница в ценах - в драйверы упирается.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Viktor_ (18 фев 2017, 00:30)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Viktor_ » 18 фев 2017, 00:29

Плотность тумана в голове слегка уменьшилась, но недостаточно.
А что скажете по такому варианту. Тот же любимый РД-120 и три матрицы по 50 вт и за 230 рэ штука, включаем последовательно.

Мощная светодиодная матрица белого свечения 50 Вт
Арт.: 11048
Предназначена для применения в конструкции светильников уличного и промышленного освещения. Конструктивно представляет собой массивную медную подложку с установленными кристаллами, соединенными последовательно-параллельно (10х5). Содержит 50 кристаллов. Эффективность 100-120 Лм/Вт
Световой поток :
чип 30MIL(1500мА): 4500-5000 Лм,
чип 45MIL(1500мА): 5500-6000 Лм
Ток:
чип 30MIL: 1500 мА,
чип 45MIL: 1500 мА
Напряжение питания : 30-34 В
Размер: 56х57х4

На токе 1000 ма и дадут искомые 100 вт . Драйверу, конечно, тяжеловато будет, придется поработать с охлаждением. С другой стороны с тремя матрицами соответственно возрастут затраты на линзы и цена люмена дороговата будет.
Viktor_
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 17:51
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Invisible_Light » 18 фев 2017, 00:42

Три раздельные матрицы легче охлаждать, чем одну мощную. Только в компактную кучку их не собирайте.
Свет от матриц через линзы наложится друг на друга в любом случае.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Viktor_ » 18 фев 2017, 16:42

А что скажете о таких модулях
b120126bf7d325f90be75bda3d8b5378.jpg

Размер 90х90, диоды OSRAM. на 175 ма 13000 лм, в щадящем режиме на 150 ма 10000 наверно даст.
Имеют они какие то преимущества перед матрицами?
На мой дилетантский взгляд, некоторые плюсы есть, например ремонтнопригодность, большая площадь контакта с радиатором.
Только ума не приложу, как тут применять оптику, как создать необходимый угол. Да и цена такой огромной линзы (если они вообще существуют) будет запредельной. Какие-то отражатели типа колокола использовать.
Viktor_
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 17:51
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Invisible_Light » 18 фев 2017, 16:59

Откуда цифры про люмены? Мощность диодов какая? Там что, по два кристалла в одном корпусе?
Если по одному кристаллу, то при токе 150-175мА - всего 0,5W на диодик. Тогда вся сборка примерно 50Вт.
Такие сборки явно предназначены для светильников без оптики. То бишь, большую дальность не пробьют.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Viktor_ » 18 фев 2017, 20:21

Количество светодиодов на линейке, штук
96
Номинальный рабочий ток диодов, мА 150 REFOND
Номинальный рабочий ток диодов, мА 175 OSRAM
Падение напряжения на 1 диоде, Вольт 6,1
Световой поток модуля при 600 мА и 85гр. Цельсия, Лм 12000 REFOND
Световой поток модуля при 700 мА и 85гр. Цельсия, Лм 13200 OSRAM
Температура цветовая, К 5000 REFOND
Температура цветовая, К 3000, 4000, 5000 OSRAM
Индекс цветопередачи, Ra > 80
Температура окружающей среды, оС от- 65 до +45
Угол светового потока, град.
120
Масса , кг 0,05
Viktor_
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 17:51
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Viktor_ » 19 фев 2017, 01:35

Invisible_Light писал(а): То бишь, большую дальность не пробьют.

А можно с этого места поподробней. Высота подвеса от 10 до 13 метров. Планируется освещать помещение площадью около 3000 кв.м. Надо где-то от 80
до 100 люкс.
Viktor_
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 17:51
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение kupnu4 » 19 фев 2017, 01:46

Viktor_ писал(а):
Invisible_Light писал(а): То бишь, большую дальность не пробьют.

А можно с этого места поподробней. Высота подвеса от 10 до 13 метров. Планируется освещать помещение площадью около 3000 кв.м. Надо где-то от 80
до 100 люкс.

Если сможете свернуть поток хотябы в 60градусов то со сборки может и сможете получить на 10метрах свои 100люкс, точнее можно в диаллюксе прикинуть
kupnu4
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 453
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 11:37
Откуда: Челяба
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Viktor_ » 19 фев 2017, 02:41

Попытаюсь резюмировать. Данный модуль и аналогичные, для решения моей проблемы не подходят, ибо оптика такого класса отсутствует, а всяческие отражатели резко снизят КПД системы. Хотя полированная нержавейка помогла бы, но ценник будет далеко не бюджетный.

Ладно, берем думать о матрицах с оптикой.
Viktor_
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 17:51
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение Invisible_Light » 19 фев 2017, 03:17

Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 917 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение comrad » 19 фев 2017, 09:49

Viktor_ писал(а):
Invisible_Light писал(а): То бишь, большую дальность не пробьют.

А можно с этого места поподробней. Высота подвеса от 10 до 13 метров. Планируется освещать помещение площадью около 3000 кв.м. Надо где-то от 80
до 100 люкс.


Для таких высот идеально подходят наши модули с линзой на 60 градусов, масса преимуществ перед матрицами.

topic15654.html?hilit

Профиль можно ТПК 010 отсюда:

http://tekhnologika.ru/led-lamp/

Драйвер РД 120 от Кулибина.

За это сообщение автора comrad поблагодарил:
Viktor_ (19 фев 2017, 20:25)
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Подбор пары драйвер-матрица

Сообщение kulibin » 19 фев 2017, 11:19

Первый вариант, который вы описали в стартпосте, будет для вас оптимальным. Поскольку вы форумчанин, РД-120 вам обойдется в 650 руб, достаточно написать об этом в примечании к заказу. Указанную вами матрицу COB мы успешно используем в своей продукции более года, работает отлично, в том числе и на мощности 100 Вт. Точнее сказать, использовали вариант с 192 чипами, http://alled.ru/50-70w-cob-led.html
а с ноября 2016 используем вариант с 256 чипами - тот, что вы указали. А вот матрица на 30 mil чипах - нонэйм. Качество у них нормальное, но технология производства устарела, эффективность сильно ниже, надежность тоже.
Для вашей высоты подвеса оптимальна будет линза LP1 http://alled.ru/lp-1-linza-dla-matric.html
Они сейчас на распродаже, так что цена весьма выгодная.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
Viktor_ (19 фев 2017, 20:25)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18975
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.

След.

Вернуться в Отзывы о товарах, вопросы по товарам.

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: adii, Aleksandr_A, Alexa [Bot], AndreyVRN, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Светочъ, danic8560, dimmka891, divian, DNL, es18, Евгений 2, FLAGG, Gdemon, geg, Gench, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, igorynus, ivanjiang, kondrat, kulibin, led19, ledpro, Ledsvet24, Ledzuk88, mailru, Michail, olegbr, Pavel Mirleda, ptaha, sergei28, SergeyP, Snegokit, solnce, Svetcom, tdism, VA, Vatra, Vladimir-city, voxy, Xxx-xxx, Zadnitca, zQ, Пашка177, ФИТОХРОМ.РФ, Василий177, ИсточникСвета, низя, ТёмТёмыч, ЭТИС, Яндексбот