Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сверхяркие светодиодные фонари - обсуждение готовых, самоделки и т.п.

Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Antoniopal » 19 июл 2012, 17:52

Приветствую Вас, форумчане!

Загорелся одной идеей и уверен, что Вы поможете в её реализации.

Начну по порядку.

У меня имеется фонарик типа "фара" на галогенной лампе с питанием от свинцового аккумулятора 6V. ( Изображение ) - по типу такого, только крупнее.

Хочу установить в него несколько светодиодов. К примеру: 5 шт - по 200 Lm при токе 700 mA + оптика 10-15 гр.; 3 шт - по 200 Lm при токе 700 mA + без оптики (для освещения в близи).

Как я предполагаю, мне абсолютно ни к чему имеющийся в фонарике громозткий отражатель, а это означает, что у меня появляется большое пространство для радиатора.

Теперь собственно вопрос.

Помогите подобрать диоды и собрать источник питания.


Я рассчитывал собрать связку из элементов питания типа АА - 2500 mA 45670
Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Аватар пользователя
Antoniopal
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 17:35
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение dgezva » 19 июл 2012, 20:51

Поищи по форуму - народ выкладывал отчеты по переделки таких, или подобных фонарей
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Invisible_Light » 19 июл 2012, 21:08

Вот тут (topic1449.html) вариант охлаждения для одного диода. А вот тут (diy-leds-t421-315.html) с кучей диодов.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Invisible_Light » 20 июл 2012, 02:13

Antoniopal писал(а):У меня имеется фонарик типа "фара" на галогенной лампе с питанием от свинцового аккумулятора 6V.
Хочу установить в него несколько светодиодов. К примеру: 5 шт - по 200 Lm при токе 700 mA + оптика 10-15 гр.; 3 шт - по 200 Lm при токе 700 mA + без оптики (для освещения в близи).
Как я предполагаю, мне абсолютно ни к чему имеющийся в фонарике громозткий отражатель, а это означает, что у меня появляется большое пространство для радиатора.
Я рассчитывал собрать связку из элементов питания типа АА - 2500 mA 45670


Получается 5*3Вт=15Вт только на главный свет. Да 3*3Вт=9Вт вблизи. Сколько аккумов АА 2500mA планируете использовать? Мало того, что греться будет при полных токах, энергии то хватит?
Можно предложить - снизить заявленную мощность, используя одинарный мощный диод, к примеру Cree XML ( http://alled.ru/cree-xml-led.html ) - 10Вт. Драйвер к нему понижающий LD-11 ( http://alled.ru/ld-11-cree-xml-6-18-3000-ma.html ) - при напряжении питания 6V будет потреблять около 2А, при 12V - около 1А. Есть пониженный режим.
Этот вариант - оставить штатный отражатель. За счет боковой засветки будет свет вблизи.
Можно использовать драйвер LD-10 ( http://alled.ru/ld-10-led-cree-mc-e-ssc-p7-driver.html ), у него больше режимов, но он не очень дружит с XML - перегревается, и у него меньше максимальное напряжение питания - будет больше входной ток. К нему рекомендуется SSC P7 ( http://alled.ru/ssc-p7-led.html ) - конкретно для мощных фар.

Есть смысл - оставить 6V аккум, если у него ёмкость - не менее 4,5 Ач. Если составлять батарею из большого количества АА - придётся подбирать по одинаковой (реальной) ёмкости, да и отслеживать равномерный разряд. Можно ещё обратить внимание на литиевые аккумы 18650 3000mA ( http://alled.ru/18650-li-ion-3-7-3000.html ) или 2400mA ( http://alled.ru/18650-li-ion-2400ma.html ) - они меньше места займут.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Antoniopal (20 июл 2012, 11:53)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Antoniopal » 20 июл 2012, 11:18

О как. Спасибо за ответы. Нужно теперь всё это переворить. ;-0)

Почему в данном вопросе я не охотно обращаюсь к старым темам? Диоды быстро развиваются и мне хочется подобрать диоды максимально эффективные на данный момент. Потому и спрашиваю совета. Да и надеюсь, что если мы сделаем качественный обзорчик, то он обязательно пригодится другим пользователям.

Родной отражатель считаю необходимым убрать, так как это пространство будет крайне необходимым для качественного охлаждения. А оптика в данном случае сформирует более качественную кривую света.

По аккумуляторам было предпочтение по одной причине, у меня уже есть качественное 15-ти минутное зарядное устройство с контролем уровня заряда и бла, бла.

Свинцовые аккумуляторы мне не нравятся по причине их привередливости и не живучести.

С литиевыми нужно ещё разбираться и зарядное к ним покупать. 456smoke
Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Аватар пользователя
Antoniopal
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 17:35
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Antoniopal » 20 июл 2012, 11:42

Если я возьму:
На дальний свет. Cree XML мощный белый светодиод 3000 мА, 1000 Лм - 3 шт. Ток подам 700 мА. Таким образом я сниму с диода примерно 300 Лм при средней температуре диода.
На ближний свет. Cree XML мощный белый светодиод 3000 мА, 1000 Лм - 3 шт. Ток подам 700мА.

Включение ближнего и дальнего раздельное.

Из питания получается следующее. 12 аккумуляторов ёмкостью 2500 мА дадут в сумме 10000 мА. По нагрузке получается, что всё вместе должно проработать порядком 1,8 часа. Что думается мне, не плохо, учитывая, что ранее этот фонарь на галогене работал не более 40 минут.
Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Аватар пользователя
Antoniopal
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 17:35
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Lopar » 20 июл 2012, 12:05

Уважаемый, XM-L, даже в самых хороших условиях не сможет однозначно выдать 300 Лм (за исключением XML2, но они пока вне рынка) света, максимум на что можешь расчитывать = 280Лм и то при условии отборного бина предельно холодного белого света. Все на что можешь расчитывать, особенно на рыночных просторах = не больше 200Лм. В реальном режиме при токе в 2400 мА, все что сможешь выжать (при условии хорошего охлаждения) это 500 Лм света, больше - спорно....
Если надо много и сразу - лучше посмотри в сторону серии MTG (работает до 4А/6.2В и света до 1250Лм), он способен выдать при 5.7В/1.5А 650 Лм. Приличный по габаритам (9х9 мм), большая площадь тепло проводящей площадки... А уже для ближнего света выбрать например серию XT-E (по 150Лм на светодиод при токе 350мА, работает вплоть до 1.5А), стоит недорого.
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Antoniopal » 20 июл 2012, 12:46

Я бы поспорил, если бы понимал весь этот процесс.

В данном случае я просто доверяю цифрам указанным в описании.

Собственно потому и обратился за помощью. 5463
Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Аватар пользователя
Antoniopal
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 17:35
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Antoniopal » 20 июл 2012, 14:30

Легенда меняется, едим бедными и больными...

Оптимальным источником питания вижу последовательную аккумуляторную сборку основанную на батареях R20 ёмкостью 10000 мА. ( http://www.ansmann.ru/catalog/second_1_1.php?id=10075 )

Таким образом я получаю 2 источника питания ёмкостью в 10000 мА. 1. Дальний свет. 2. Ближний свет.

Запутался я теперь в диодах.
К примеру взять Cree XPG,световой поток при токе 350 мА - 122-147 Лм.
Если дать ток 700мА, то снять я смогу порядком 200-260 Лм.
Но как это сделать, если напряжение моего блока 3,6 V?

Помогите выбрать правильное направление, куда двигаться? Напомню, что хочу получить с дальнего света порядком 900 Лм, а с ближнего около 600 Лм.
Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Аватар пользователя
Antoniopal
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 17:35
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение ptaha » 20 июл 2012, 16:08

а вообще почитай школу Изобретателя. там всё современно и на уровне.
topic1559.html
В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мирозданья -- да!
И тупо смотрим, что к чему...
(стругацкие)
ptaha@onego.ru

За это сообщение автора ptaha поблагодарил:
Antoniopal (20 июл 2012, 20:37)
Аватар пользователя
ptaha
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 586
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:37
Откуда: респ. Карелия г.Суоярви
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Antoniopal » 20 июл 2012, 16:29

Я уже читал. Но у меня всегда была проблема с применением прочитанного к своему случаю.

Понял то, что лучше всего тепло снимать медной проволкой, что для меня не было секретом ещё с школьной программы. На это дело в местном магазинчике с лёгкостью можно прикупить медный радиаотор.
Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Аватар пользователя
Antoniopal
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 17:35
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение ptaha » 20 июл 2012, 16:59

читал... а пробовал?
В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мирозданья -- да!
И тупо смотрим, что к чему...
(стругацкие)
ptaha@onego.ru
Аватар пользователя
ptaha
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 586
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:37
Откуда: респ. Карелия г.Суоярви
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Antoniopal » 20 июл 2012, 17:05

Я не настолько богат, что бы слепо пробовать. К сожалению. grabli
Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Аватар пользователя
Antoniopal
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 17:35
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение ptaha » 20 июл 2012, 17:14

такая же беда. не богат. но пока не попробовал то не понял что к чему. купи http://alled.ru/3hpd-1-high-power-white-led.html для начала
попробуй. просто и ясно работать с ними.
а вот после этого становишся "помешанным" и уже приоритет распределения богатств несколько смещяется. щяс думаю сделать заказ на 17000 р. в алледе. оно того стоит. полюбому. тем более что это даже выгодно ))) светодиоды например у нас неразвитая тема....вопчем попробуй.
В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мирозданья -- да!
И тупо смотрим, что к чему...
(стругацкие)
ptaha@onego.ru

За это сообщение автора ptaha поблагодарил:
Antoniopal (20 июл 2012, 20:37)
Аватар пользователя
ptaha
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 586
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:37
Откуда: респ. Карелия г.Суоярви
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Помогите новичку в создании светодиодного чуда!

Сообщение Invisible_Light » 20 июл 2012, 19:19

При 3,6V получить 700mA и более - затруднительно. Многие драйверы (несмотря на заявленные характеристики) начинают давать путёвые токи на 4,0V и выше. Разве что режим директ драйв (напрямую, без всяких драйверов и ограничительных резисторов), но тут сильно от диода зависит, да и выигрыш кратковременный - вольтаж снизится - ток упадёт.
Драйверы с входным напряжением почти равным выходному - потребляют от источника ток, равный току светодиода.
Драйверы с повышением напряжения жрут из батарей на 30-50% больше, чем дают в светодиод. Для гарантированного тока (700mA и более) лучше использовать понижающий драйвер (+ при этом получим выигрыш по току - увеличение продолжительности работы на одном заряде). Имеет смысл рассматривать драйверы с входым напряжением от 6V до 8V ... 12V ... 18V. Тогда даже при ограниченной ёмкости получим нужную выходную мощность и время работы.
Что касается ёмкости аккумов: при последовательном соединении суммарная ёмкость всех равна ёмкости одного, просто напряжение повысится.
Относительно заявленных характеристик диодов: максимальные значения в люменах соответсвуют максимальным токам. Не факт, что такой ток диод сдюжит продолжительное время, да и драйвер может не выдать.
Сегодня погонял LD11 с диодом Cree XML (XMLAWT-00-00000-0000T5053 (280 Лм, холодный 5700-6000K). Смотрел зависимость входного тока от входного напряжения (от 5V до 15V). Ниже 5V источник ушёл в защиту - ток около 2,5А. При 6V -> 1,9А. При 12V -> 1A. При 15V -> 0,8А. Ток диода держался в пределах 2,5А стабильно! Несмотря на заявленный - (Максимальная яркость : 2800-3000 mA).
Перед этим гонял LD6 с диодом Cree XPG (XPGWHT-01-0000-00EC3 (чистый 4300К). Проверял зависимость выходного тока от входного напряжения (Uвх от 3,0V до 4,2V). То ли лыжи не едут...? Стабилизация тока в драйвере LD6 ОТСУТСТВУЕТ!!! При 3,0V -> 0,35А..0,4А. При 3,6V -> 0,55А. При 4,0V -> 1,1А. При 4,4V -> 1,5А. Ток на входе был примерно равен току диода.
Источник питания с линейной стабилизацией. Максимальный ток 3А. В качестве датчика тока - резистор 0,1 Ом +/-1% 2Вт (смотрел падение напряжения цифровым вольтметром).
То же - при проверке LD1 (Входное напряжение - 3,6 - 4,5 В. Выходной ток 1400 мА) с диодом Cree XPG - выдал 1,4А только при входном от 4,0V и выше. При 3,0V -> около 0,3А.
Это я к тому, что только практическая проверка даст какой-то результат.
По радиатору: медь хорошо отбирает тепло от самого диода, но нужно ещё это тепло рассеять в пространство. Вот тут и будут проблемы...
Для 5 диодов - LD15 (http://alled.ru/ld-15-led-driver.html). Для 3-х диодов LD12 (http://alled.ru/ld-12-cree-led-driver-800-ma.html).
Может что и получится?
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

След.

Вернуться в Фонари, прочие автономные источники света

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Светочъ, ЕВ_гений, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Яндексбот