Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сверхяркие светодиодные фонари - обсуждение готовых, самоделки и т.п.

Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение dorelly » 02 дек 2016, 20:42

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста: Можно ли применить обыкновенную фольгу от плитки шоколада в качестве теплорассеивающего радиатора в самодельном светодиодном светильнике? Вот здесь http://led22.ru/ledstat/led-svoimi-ruka ... ukami.html сказано:
Чтобы рассеивать тепло, нужна площадь, а не толщина.


Фольга от плитки шоколада сделана из алюминия - т.е. это - алюминиевая фольга. Я встречал на просторах Интернета разные мнения: одни говорят, что да, можно использовать (правда, там речь шла всего лишь о транзисторах), другие - категорически нет.

Если нет - то почему именно? Чем алюминиевая фольга хуже обычного алюминиевого радиатора - раз уж "толщина не важна"? Светодиодную звёздочку можно и термоклеем https://ru.aliexpress.com/item/Thermal- ... 15706.html приклеить на фольгу - если проблема только в передаче тепла от светодиода фольге.
dorelly
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 20:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение ivdor » 02 дек 2016, 23:39

Суровая шоколадка, если завернута в фольгу толщиной в 1мм :)
На каждый одноваттный светодиод нужно кусок алюминия 50х50 мм, толщиной около 1 мм


Чтобы рассеивать тепло - важна площадь. Но чтобы отводить тепло от диодов - толщина не на последнем месте.
Все зависит от мощности и площади, на которой выделяется тепло.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3836
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 269 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение Invisible_Light » 03 дек 2016, 00:48

dorelly писал(а):Добрый день.

Подскажите, пожалуйста: Можно ли применить обыкновенную фольгу от плитки шоколада в качестве теплорассеивающего радиатора в самодельном светодиодном светильнике? Вот здесь http://led22.ru/ledstat/led-svoimi-ruka ... ukami.html сказано:
Чтобы рассеивать тепло, нужна площадь, а не толщина.


Фольга от плитки шоколада сделана из алюминия - т.е. это - алюминиевая фольга. Я встречал на просторах Интернета разные мнения: одни говорят, что да, можно использовать (правда, там речь шла всего лишь о транзисторах), другие - категорически нет.

Если нет - то почему именно? Чем алюминиевая фольга хуже обычного алюминиевого радиатора - раз уж "толщина не важна"? Светодиодную звёздочку можно и термоклеем https://ru.aliexpress.com/item/Thermal- ... 15706.html приклеить на фольгу - если проблема только в передаче тепла от светодиода фольге.


Вы цитируете, вырвав из контекста. Надо бы так :
На каждый одноваттный светодиод нужно кусок алюминия 50х50 мм, тощиной около 1 мм. Кусок может быть меньше, если его изогнуть. Если вы возьмете кусок 25х25 мм и толщиной 5 мм - нужного эффекта не получите. Чтобы рассеивать тепло, нужна площадь, а не толщина.

А фольгу на что собираетесь ставить? С шоколадом - пример неудачный, потому что не технологично.
Используйте алюминиевый скотч (алюминиевая фольга с клеящим слоем) с наклеиванием в несколько слоев, чтобы набрать какую-то минимальную толщину для расхождения тепла по площади. При этом чем меньше сосредоточенная мощность единичного светодиода, тем лучше расходится тепло.
Алюминиевые линейки с 0,5Вт диодами предпочтительнее. Звезды с 1Вт диодами будут охлождаться хуже. С 3Вт диодами на токе 600-700мА не смогут нормально охлаждаться, если фольга наклеена на материал с низкой теплопроводностью.

Полный путь тепла : кристалл светодиода -> подложка -> звезда -> фольга -> (промежуточный радиатор или тело, его заменяющее) -> окружающая среда (воздух, вода, грунт, бетон,...).
Если промежуточного тела-радиатора нет, а используется только фольга, то мощность светодиодов не более 0,2Вт (или более мощные, но на малом токе).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5227
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 823 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение VA » 03 дек 2016, 04:51

Прежде чем рассеевать тепло, его нужно отвести (нужен теплоотвод. Лучше медный). Для отвода тепла толщина играет важнейшую роль. А рассеевает тепло в окружающее пространство - площадь ( обычно оребрение). И тут уже подойдёт фольга, чем толще, тем лучше. :)
VA
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение vtral » 03 дек 2016, 07:26

Да пусть пробует фольгу от шоколадки, если бюджет на шоколад тратит.
Спалит все светодиоды, сам поймет, что не так все просто.
Есть ведь статьи для чайников, где все подробно разжёвано. Нет, нужно обязательно врубить режим социальных сетей.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3481
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение ФИТОХРОМ.РФ » 04 дек 2016, 00:08

Постойте, у меня знакомый не применяет ни какого теплоотвода от эмиттеров, ограничивая ток до 140, кажется, mA.
С уважением,
Магазин фитоламп - ФИТОХРОМ.РФ
ФИТОХРОМ.РФ
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 198
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 21:54
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение VA » 04 дек 2016, 02:49

ФИТОХРОМ.РФ писал(а):Постойте, у меня знакомый не применяет ни какого теплоотвода от эмиттеров, ограничивая ток до 140, кажется, mA.


В таком случае можно предположить, что в этих эмиттерах мощный кристалл (~3вт), который используется на ~0,5вт. Это как на танке ездить за хлебом. Реально, но зачастую не рационально. :)
Роль теплоотвода обычно выполняет сам радиатор.
VA
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение VA » 04 дек 2016, 23:46

Здесь доходчиво описано, почему важна толщина теплоотвода. :arrow:
http://setilumen.ru/page56.html
VA
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение ignis » 05 дек 2016, 00:29

Вот какой смысл городить?
Даже были посты у Изобретателя, как он с помощью алюминиевого скотча организовывал теплоотвод в маленьком светильнике.
Что вы плодите ненужные темы, даже не воспользовавшись поиском??? :twisted:
ignis
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 00:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение изобретатель » 05 дек 2016, 01:17

Считаю дискуссию по поводу фольги не имеющей смысла! Такой метод использую давно и часто. Конечно фольга от шоколада мало подходит для создания систем охлаждения, а вот алюминиевый скотч в самый раз. Клеить ал. скотч прямо на теплосток диодов неэффективно, но если диод на звезде, то можно организовать прекрасное охлаждение в три минуты. Ну например при наличии пластикового отражателя в фонаре располагаем диод на звезде в отверстии отражателя и наклеиваем на него несколько слоев скотча. Кстати при применении стального отражателя скотч тоже не помешает.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8036
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение mnv » 05 дек 2016, 13:39

О фольге от шоколада как то не приходило в голову, а вот алюминиевые банки - там хоть толщина и не большая, но поболее, чем от шоколада. Сам не пробовал - имеются запасы листового алюминия, толщиной чуть менее 1 мм.
mnv
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение изобретатель » 05 дек 2016, 14:24

mnv писал(а):О фольге от шоколада как то не приходило в голову, а вот алюминиевые банки - там хоть толщина и не большая, но поболее, чем от шоколада. Сам не пробовал - имеются запасы листового алюминия, толщиной чуть менее 1 мм.

Ни фольга, ни тонкий алюминий не дадут такого эффекта как алюминиевый скотч, который за счет клеевого слоя обеспечивает отличный тепловой контакт как с греющимся элементом, так и с поверхностью куда надо отправить тепло. Уменьшение продольного теплового сопротивления достигается за счет увеличения количества слоев скотча. Причем скотч плотно ложится на любую криволинейную поверхность.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8036
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение mnv » 06 дек 2016, 18:46

Вот мои поделки - проба на одноватниках китайских. Работают уже более полугода:
Вложения
1.1.jpg
1.2..jpg
mnv
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение Invisible_Light » 06 дек 2016, 23:20

Начальный этап светодиодного творчества : самодельная "кукуруза".
Многие через это проходили - дешево и сердито.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5227
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 823 раз.

Re: Алюминиевая фольга как радиатор для светодиодов?

Сообщение George » 06 дек 2016, 23:33

На счет тонкого алюминия не уверен из-за его механических свойств, а медная фольга 0,5мм прекрасно работает. Темы уже старые, но как пример самое оно, так как показали свою жизнеспособность.
DSC01399_.jpg

DSC01161_.jpg

Здесь медная фольга приклеена к пластиковому корпусу и равномерно его прогревая, заставляет "работать" тоже.



С корпусом от обычного 150Вт прожектора было стремно вначале, поэтому поставил 8 шт. Но как оказалось зря боялся - там смело можно 10-12Вт ставить. Температурный градиент алюм. пластина-корпус очень небольшой. Т.е. фольга нормально распределяет тепло по тонкому корпусу прожектора.
DSC03587_.jpg

DSC03588_.jpg

ПС Срочно нужен был узкоградусный маломощный прожектор, поэтому пришлось "повыёживаться".
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1384
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

След.

Вернуться в Фонари, прочие автономные источники света

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, _RUS73_, adapter, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], AlexVV, Андрей Эффест, Baikal, Bing [Bot], BVlad, Cartervass, сергей315, comrad, cvbn145, Светочъ, danic8560, Denis_Illarionov, DiplomatTomato, DNL, ElbizMiass, Евгений E, FLAGG, ForwardEnergy, Gench, georg750, ghenias, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, iLight, Inessa, ivanjiang, ivanko, ivdor, Kirill-LED, kujibka, kulibin, led19, LedOptS, Ledsvet2017, LESSAN, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Mary1991, MiNick, monia, mousnya, MSNbot Media, Myrzilka, nicksnn, olegbr, Олег64, Pavel Mirleda, Pensioner, PMZ, ptaha, ramsprint, recolt, REMENERGOKOMPLEKT, Reneo, Rusreall, sibec, SotM, Struzhkin, svetkost, Svetoplus, Tochka 142ru., tovar66.ru, uspc, VA, Vladimir-city, VladLed, voxy, Yahoo [Bot], yarik, Лоцман, низя, Шагин В.А., Яндексбот