Тестирование светодиодных светильников для растений

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Gench » 22 ноя 2016, 12:16

Всем доброго времени суток!

Желающие участвовать в тестах свои светильники предоставили. Условия были в соседней теме.

И так, на сегодня предоставлены светильники (ники знаю не всех, если есть желание, то добавьте):

Юрий Рубан (kulibin)

Предоставлен прототип светильника полного спектра. Длина светильника 85 см. Блок питания встроенный. Потребление 28 Вт. На полке будет только один светильник, так как всего один предоставлен. Выполнен в большом прямоугольном корпусе. Светодиоды не закрыты.

Антон Гусев (ФИТОХРОМ.РФ)

Предоставлены три светильника "сине-красных" и три светильника "красно-белых". Длина каждого 55 см. Блок питания внешний в розетку. Выполнены в тонком алюминиевом профиле круглой формы. Корпус закрыт прозрачным поликарбонатом. Потребление 12 Вт одного светильника в среднем. На полке будет по три светильника одного вида. То есть, по примерно 36 Вт на полку.

Александр Рязанов

Предоставил три, соединенных вместе светильника, вида "сине-красный". Еще один, как я понял, был передан просто через меня для еще кого-то - с добавлением белых светодиодов, но его я тоже замерил. Длина светильника (одного из трех) 50 см. Потребление на 3 светильника 61 Вт, так на полке и будут все три.
Красно-сине-белый светильник потребляет 40 Вт. Последний заметно нагревается, но долго не гонял. Светильники выполнены в мощном алюминиевом корпусе-радиаторе. Светодиоды закрыты прозрачным поликарбонатом.
Аватар пользователя
Gench
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Gench » 22 ноя 2016, 12:35

Пока решаю проблему, как закрепить светильники над полками, но произвел замеры спектров. Светильник kulibin'а получилось замерить с расстояния 16,5 см примерно, остальные с расстояния 13,5 см примерно. Замеры проводились под одним из светильников, даже если их планируется несколько на полке.

kulibin

original.png

ppfd.png

table.png


ФитоХром-1 (сине-красный)

original.png

ppfd.png

table.png


ФитоХром-Дом

original.png

ppfd.png

table.png


AR2 (сине-красный)

original.png

ppfd.png

table.png


ARhome

original.png

ppfd.png

table.png
Аватар пользователя
Gench
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Владимир Ли » 22 ноя 2016, 13:55

Gench писал(а):Пока решаю проблему, как закрепить светильники над полками, но произвел замеры спектров. Светильник kulibin'а получилось замерить с расстояния 16,5 см примерно, остальные с расстояния 13,5 см примерно. Замеры проводились под одним из светильников, даже если их планируется несколько на полке.

kulibin

original.png

ppfd.png

table.png


ФитоХром-1 (сине-красный)

original.png

ppfd.png

table.png


ФитоХром-Дом

original.png

ppfd.png

table.png


AR2 (сине-красный)

original.png

ppfd.png

table.png


ARhome

original.png

ppfd.png

table.png


не плохие показатели!
Владимир Ли
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 08:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Gench » 22 ноя 2016, 18:00

Попробовал сравнить различные светильники между собой:

Первый в названии оранжевый на графике.

ppfd_without_normalized.png
ФитоХром1 vs AR2 PPFD

summary.png
ФитоХром1 vs AR2

ppfd_without_normalized.png
ФитоХромДом vs ARhome PPFD

summary.png
ФитоХромДом vs ARhome
Аватар пользователя
Gench
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Gench » 22 ноя 2016, 18:04

Продолжаем...

ppfd_without_normalized.png
ФитоХромДом vs Kulibin PPFD


summary.png
ФитоХромДом vs Kulibin


ppfd_without_normalized.png
Kulibin vs ARhome PPFD


summary.png
Kulibin vs ARhome



Позже выложу сравнение между собой сине-красных и тех, что с белым или полным спектром.

За это сообщение автора Gench поблагодарили: 2
kulibin (22 ноя 2016, 20:28) • ФИТОХРОМ.РФ (29 ноя 2016, 01:40)
Аватар пользователя
Gench
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение kulibin » 22 ноя 2016, 20:38

Будет любопытно посмотреть на реальную разницу между полноспектром и монохромом, так что Gench-у большое спасибо за подобные исследования. Как несложно заметить, если сравнивать светильник на полноспектре и сине-красный от Фитохрома, у последнего потребляемая мощность в два с лишним раза ниже, хоть и при естественном отсутствии зеленого и других промежуточных спектров. То есть подтверждаются наши прежние выкладки о примерно вдвое большей эффективности монохрома по сравнению с белым при примерно равных характеристиках растительных спектров. Сложно сказать - какую тут роль играет красный чип в полноспектре и намного ли он лучше просто преобразования в люминофоре. По моим ощущениям - сильно лучше, но только практика покажет. Вот и интересно будет понять - так ли уж растениям нужны эти промежуточные спектры. Несомненное преимущество полноспектра в визуальном восприятии - это, конечно, не отнять, но потребление х2 окупается раве что для цветов, где это весьма важно.
Впрочем, не могу не отметить, что фиолетовый свет малость угнетает психику даже и при выращивании помидорок, если его много, так что вот хз - что лучше. Сэкономить лекстричество - или иметь приятный свет. Для теплиц-то понятен выбор, но вот для дома...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18497
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 922 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение m23 » 22 ноя 2016, 21:29

А что это за проценты? Оптика не учитывается? Где данные по КСС (ну хотя бы фото светильников)?
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1469
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Gench » 22 ноя 2016, 21:41

m23 писал(а):А что это за проценты? Оптика не учитывается? Где данные по КСС (ну хотя бы фото светильников)?


Вы про какие проценты? Тестирование только началось. Будет и видео, и телепрограмма. Все светильники без оптики.
Аватар пользователя
Gench
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Gench » 22 ноя 2016, 21:45

kulibin писал(а):Будет любопытно посмотреть на реальную разницу между полноспектром и монохромом, так что Gench-у большое спасибо за подобные исследования. Как несложно заметить, если сравнивать светильник на полноспектре и сине-красный от Фитохрома, у последнего потребляемая мощность в два с лишним раза ниже, хоть и при естественном отсутствии зеленого и других промежуточных спектров. То есть подтверждаются наши прежние выкладки о примерно вдвое большей эффективности монохрома по сравнению с белым при примерно равных характеристиках растительных спектров. Сложно сказать - какую тут роль играет красный чип в полноспектре и намного ли он лучше просто преобразования в люминофоре. По моим ощущениям - сильно лучше, но только практика покажет. Вот и интересно будет понять - так ли уж растениям нужны эти промежуточные спектры. Несомненное преимущество полноспектра в визуальном восприятии - это, конечно, не отнять, но потребление х2 окупается раве что для цветов, где это весьма важно.
Впрочем, не могу не отметить, что фиолетовый свет малость угнетает психику даже и при выращивании помидорок, если его много, так что вот хз - что лучше. Сэкономить лекстричество - или иметь приятный свет. Для теплиц-то понятен выбор, но вот для дома...


Когда подвес сделаем - будут ещё замеры. Уже в расчёте на полку и в разных её углах. В центре светильника картинка для начала. Размеры тоже не зря вначале указал. Ватты то на площадь делятся, или хотя бы на длину. Мне как раз больше интересно в тестах достаточный минимум мощности и влияние наличия зелёного в спектре.
Аватар пользователя
Gench
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение m23 » 23 ноя 2016, 14:32

Gench писал(а):Вы про какие проценты?

Все светильники без оптики.

"Эффективность" в табличке.

Без ВТОРИЧНОЙ оптики, но с отражателями... от типа первичной оптики тоже многое зависит.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1469
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Gench » 23 ноя 2016, 14:40

m23 писал(а):
Gench писал(а):Вы про какие проценты?

Все светильники без оптики.

"Эффективность" в табличке.

Без ВТОРИЧНОЙ оптики, но с отражателями... от типа первичной оптики тоже многое зависит.


Это оценка того, насколько PPFD спектр соответствует PAR, по выбранной кривой. В данном случае по McCREE's action spectrum.
Эту оценку лайтингпаспорт выдает при измерениях.
Аватар пользователя
Gench
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение m23 » 23 ноя 2016, 15:05

ИМХО Вам стоит задуматься над методикой сравнения. Эти данные бесполезны.

И еще бы хотел процитировать...

McCree 1973г.: "Те кто сталкиваются с фотосинтезом знают, что раньше было несколько попыток определить что такое PAR, но консенсус все еще не достигнут. Я считаю что сейчас мы имеем факты которые могут обосновать рациональное решение по этому важному вопросу. Как знает каждый школьник, хлорофилл это магическая субстанция которая заставляет зеленые растения расти. Он также должен знать, но часто ему этого не говорят, что для этого требуется большая помощь со стороны пигментов другого цвета, особенно желтых. Результат (переводя на научный жаргон) - кривая спектра поглощения фотосинтеза довольно плоская практически во всем видимом спектре (400-700nm). Это особенно очевидно, как и должно быть, после распечатки графика поглощения квантового потока PAR. Разница между разными растениями тоже очень мала, потому что они имеют один и тот же фотохимический механизм. Хотя фотосинтетическая эффективность голубого света действительно немного меньше чем красного, практическая ценность этого значительно уменьшается потому что растения никогда не растут под монохроматическим светом, а всегда под светом который содержит долю обоих длин волн. Также здоровые зеленые растения настолько сильно поглощают свет во всем видимом спектре, что разделение на абсорбированный и отраженный свет теряет всякий практический смысл... Это означает что мы можем определить и измерить фотосинтетически активную радиацию PAR как квантовый поток в диапазоне волн от 400 до 700nm без ссылки на какие либо экспериментальные кривые отдачи фотосинтеза."
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1469
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Gench » 23 ноя 2016, 15:16

m23 писал(а):ИМХО Вам стоит задуматься над методикой сравнения. Эти данные бесполезны.


Для вас, возможно, и бесполезны. Любые данные имеют свою пользу, пользоваться ими только надо без фанатизма. :D
Аватар пользователя
Gench
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение m23 » 23 ноя 2016, 15:32

Gench писал(а):
m23 писал(а):ИМХО Вам стоит задуматься над методикой сравнения. Эти данные бесполезны.


Для вас, возможно, и бесполезны. Любые данные имеют свою пользу, пользоваться ими только надо без фанатизма. :D

Ну так добейтесь одинаковой плотности светового потока и сравните спектры. Объем светового потока и эффективность Вы оценить без сферы не сможете.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1469
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Тестирование светодиодных светильников для растений

Сообщение Gench » 23 ноя 2016, 17:16

m23 писал(а):
Gench писал(а):
m23 писал(а):ИМХО Вам стоит задуматься над методикой сравнения. Эти данные бесполезны.


Для вас, возможно, и бесполезны. Любые данные имеют свою пользу, пользоваться ими только надо без фанатизма. :D

Ну так добейтесь одинаковой плотности светового потока и сравните спектры. Объем светового потока и эффективность Вы оценить без сферы не сможете.


Не понимаю, что такое объем и в каких кубических метрах его измерять?

Одинаковую плотность чего на что добиться?

Растериям микромоли на метр квадратный на секунду нужны в каждом из диапазонов. Будут подвешены светильники - будут замеры в разных местах полки. Тут вам и угол себя покажет, и плотность в объеме... :-)
Аватар пользователя
Gench
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 26 окт 2016, 13:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: adapter, Alexa [Bot], Artem1970, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, Связист, FLAGG, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, incyad, ISKRA, ivdor, Kom-Svet, kukan2, kulibin, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], mak64, MAQ, miando, Nitro, olegbr, optomled, Олег64, papahen, ptaha, recolt, smartstair24, VA, vadimka, Yahoo [Bot], казанец, Лоцман, Яндексбот