Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен совет.

Использование светодиодных светильников в наружной подсветке зданий и сооружений

Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен совет.

Сообщение yarik » 05 окт 2016, 19:17

Клиент просил грунтовые светильники под магазин, тем дешевле тем лучше. Установили ему китайские 6Вт 24В.

Через месяц стали возникать проблемы. В принципе проблема одна, перегрев. На тонкой плате 6 одноватников, греют плату почти до 90 градусов. Замучались в общем перепаивать, но дело даже не в нашей работе, их еще нужно демонтировать и смонтировать назад. Зимой, кстати, нормально отработали, а вот летом у нас до 40 в тени, Ночью 38-35.

Вопрос к форумчанам, возможно ли заменить платы на одновадниках, на платы с smd? Диаметр платы 82,9мм. Может кто знает аналоги или у кого есть? Оптика желательна и 24В тоже желательно сохранить, так как считаю дополнительными проблемами в землю драйверы зарывать, еще и китайские. Теплый белый.
Тут [url]фото https://www.instagram.com/p/8w8QONDJ9L/ ... o.lighting[/url]этого самого магазина.
Вложения
1W-3W-5W-6W-7W-9W-12W-15W-18W-LED-Outdoor-Ground-Garden-Path-Floor-Underground.jpg

За это сообщение автора yarik поблагодарил:
Ozymandias (06 окт 2016, 13:21)
Аватар пользователя
yarik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 296
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 17:52
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение Invisible_Light » 05 окт 2016, 21:19

Вы что-то недоговариваете, в чём разница плат на одноваттниках от плат на SMD , если плата также будет висеть в воздухе?
Вы имели ввиду с мощностью по 0,5W ? Так и одноватники можно питать такой мощностью (ток до 150мА вместо 300-350мА). При этом не меняя диодов и оптики.
Может быть имеет смысл снижать мощность диодов при достижении определенного нагрева?
Пусть светят тусклее, но не перегорают и не деградируют.
Но тут надо драйвер дорабатывать.

Тут ключевая фраза : Чем дешевле - тем лучше!!
И к ней другая фраза : Скупой всегда платит дважды!!!
И т.д. и т.п.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5288
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 834 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение kulibin » 05 окт 2016, 21:21

Так какая оптика на смд. Самый простой вариант - заменить говешечные светодиоды с эффективностью люмен 60-80 на ватт, которые обычно стоят в таких лампах, на нормальные. Но нормальные и стоят соответственно :)
http://alled.ru/high-power-leds/3-5-w-led.html
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18442
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 909 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение Invisible_Light » 05 окт 2016, 21:27

Там не только диоды надо менять, но и отводить тепло на корпус (вопрос : он металлический или пластик?).
Это - работа творческая, не бесплатная...
А это автоматически увеличивает стоимость изделий.
Надо было сразу думать, а не переделывать в процессе эксплуатации.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5288
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 834 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение kulibin » 05 окт 2016, 21:33

Необязательно. Если диоды с эффективностью хотя бы 130 Лм/Вт поставить - на токе 300 мА они холодные будут. ;) 3HPD-3 для охлаждения на таком токе хватает звезды, греется градусов до 40, да еще лежа на деревянном столе. Либо вот, многокристалльные поставить. http://alled.ru/hp5-1400ma-5w-high-power-led.html
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
yarik (06 окт 2016, 12:25)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18442
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 909 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение Zadnitca » 05 окт 2016, 21:34

- залить объем прозрачным диэлектрическим маслом
- поставить 6штук(подключение 3S2P) 5Вт эмиттеров с 4кристаллами(2S2P) - снизит нагрев и увеличит светопоток
Аватар пользователя
Zadnitca
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение voxy » 05 окт 2016, 21:36

Сделай питание , допустим 23 В, и посмотри на нагрев и яркость...
Мы сделаем выбор за Вас. http://ledsvetpro.ru/
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1021
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение kulibin » 05 окт 2016, 21:37

Насчет масла - вариант. Можно еще проще - попробовать песком засыпать. Все лучше воздуха.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18442
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 909 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение Zadnitca » 05 окт 2016, 21:42

можно и сухой воды туда налить, но будет дополнительный спецэффект в виде кипения)))
Аватар пользователя
Zadnitca
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение yarik » 06 окт 2016, 12:20

Invisible_Light писал(а):Вы что-то недоговариваете, в чём разница плат на одноваттниках от плат на SMD , если плата также будет висеть в воздухе?
Вы имели ввиду с мощностью по 0,5W ? Так и одноватники можно питать такой мощностью (ток до 150мА вместо 300-350мА). При этом не меняя диодов и оптики.
Может быть имеет смысл снижать мощность диодов при достижении определенного нагрева?
Пусть светят тусклее, но не перегорают и не деградируют.
Но тут надо драйвер дорабатывать.

Тут ключевая фраза : Чем дешевле - тем лучше!!
И к ней другая фраза : Скупой всегда платит дважды!!!
И т.д. и т.п.


На самом деле разницы особой нет конечно, кроме количества самих светодиодов на плате. Температуру платы трехватных светильников не замерял, но полагаю, что она меньше, хотя и площадь платы меньше. Не знаю, полгода живут пока.
Драйверов там нет. Светильники 24В, поэтому думаю тупо поставить общий диммер, тем самым понизить яркость и соответственно температуру на плате.
Аватар пользователя
yarik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 296
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 17:52
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение yarik » 06 окт 2016, 12:24

kulibin писал(а):Так какая оптика на смд. Самый простой вариант - заменить говешечные светодиоды с эффективностью люмен 60-80 на ватт, которые обычно стоят в таких лампах, на нормальные. Но нормальные и стоят соответственно :)
http://alled.ru/high-power-leds/3-5-w-led.html


Светодиоды там хорошо светят, со своей задачей по подсветке фасада справляются. А вот плата действительно висит в воздухе. Она кладется на внутренние выступы светильника, которые шириной всего несколько миллиметров.
Оптику на SMD, видел на светильниках Ledart, но они плату разрабатывали сами по Ледиловскую оптику. Поэтому в надежде на чудо и создал тему, может есть у кого готовые платы, такого размера, да еще и с оптикой. :)
Аватар пользователя
yarik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 296
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 17:52
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение yarik » 06 окт 2016, 12:27

Invisible_Light писал(а):Там не только диоды надо менять, но и отводить тепло на корпус (вопрос : он металлический или пластик?). .

Извините, что на каждое сообщение отвечаю.
Корпус силуминовый. Китайцы не парятся особо. Зато стоит это чудо $10.

Зы. Что то мне не хочется перепаивать 36 диодов, тем более платы залиты черным компаундом. Это бесплатный ад.
Самое простое, конечно понизить напряжение, процентов на 20%
Аватар пользователя
yarik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 296
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 17:52
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение Invisible_Light » 06 окт 2016, 20:32

Шесть светодиодов последовательно 3,4*6=20,4V , остальные 24-20,4=3,6V на балластом резисторе (явно, внутри того же корпуса, немного добавляет нагрев).
Допустим, при токе 300мА получим мощность 20,4*0,3=6,12Вт плюс 3,6*0,3=1,08Вт на резисторе.

Вам не кажется странной "китайская логика" : в цельносилуминовый корпус установить плату светодиодов с мощностью 6Вт и практически термоизолировать её от охлаждения? Наверное, чтобы быстрее диоды запарились и сдохли, а потребители опять покупали?

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
yarik (10 окт 2016, 14:53)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5288
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 834 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение kulibin » 06 окт 2016, 20:43

yarik писал(а):Светодиоды там хорошо светят, со своей задачей по подсветке фасада справляются. А вот плата действительно висит в воздухе. Она кладется на внутренние выступы светильника, которые шириной всего несколько миллиметров.
Оптику на SMD, видел на светильниках Ledart, но они плату разрабатывали сами по Ледиловскую оптику. Поэтому в надежде на чудо и создал тему, может есть у кого готовые платы, такого размера, да еще и с оптикой. :)


Ну так если вы даже и найдете готовую плату, она будет весьма недешевой, если диоды будут нормальные стоять. Либо на те же грабли наступите. Не совсем понимаю - чего вы хотите. Наиболее простое решение вам предложено.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18442
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 909 раз.

Re: Модернизация китайских грунтовых светильников. Нужен сов

Сообщение Лоцман » 07 окт 2016, 02:30

Invisible_Light писал(а): на балластом резисторе (явно, внутри того же корпуса, ).
Сомнительно, что кто-либо там заморачивался его установкой.
Аватар пользователя
Лоцман
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 01:10
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

След.

Вернуться в Наружное освещение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, adapter, alex_qwerty, Alexa [Bot], alexber, AlexVV, Andrey VRN, Андрей Пелевин, Андрей Эффест, Baikal, BAROH, be-zone, Bing [Bot], Brumor, BVlad, Сергей Титков, сергей315, comrad, Светочъ, Dean, den737, Denis_Illarionov, Denis_stroyplast, DiplomatTomato, Dmi3i, DmitriyS, dozator, dua3, ecig, Екатерина1989, Евгений 2, Евгений E, fasspb, Gench, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, hanurik, hasan99, ivanko, John, kentik, Kirill-LED, kollega, kukan2, kulibin, LaKoSvet, led19, ledintero, LEDostav, Ledsvet2017, LESSAN, Majestic-12 [Bot], maly, MAQ, MiNick, MiramLED, Mortensen, mousnya, MSNbot Media, Nameless, Nastya, nicksnn, Nitro, Nwfocus, olegbr, optomled, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, Pensioner, PMZ, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, qwertos, ramsprint, REMENERGOKOMPLEKT, Rusan, Rusreall, Sa300d, Serg1974, sibec, skaarjj, skal, sowhat, starkon, Svetoplus, TD_Elura, Tenders, tio, tovar66.ru, Valletos, VelvaS, Viewer, Vladimir-city, VladLed, voxy, Zadnitca, Zaur, zirconvz, казанец, Василий177, Валентин 75, ИсточникСвета, Игорь Владимирович, ИванЖабоедов, изобретатель, Максимм, молодой дед, Яндексбот