Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRIAC

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Pavel » 02 авг 2016, 15:33

Светочъ писал(а):
Pavel писал(а):
Светочъ писал(а):Поставь 3х фазные трансформаторы 380/220 и забудешь про свою проблему.


Куда я поставлю трансформаторы? Не понял.


Это уже твоя проблема. :) Для твоих задач он небольшой, хоть под стол поставь.



Боюсь это проблема. Поставить в бизнес центре класса А+ трансформатор прям в переговорке =) В щитовой место не дадут =(

Вопрос, а фильтр ЭМП случайно не поможет мне?
Pavel
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Pavel » 03 авг 2016, 14:56

Сегодня ради эксперимента попробовал пустить все через фильтр ЭМП DL-10DXL.
Просто для информации на будущее - не помогает никак =)

Грызем дальше.
Pavel
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Pavel » 03 авг 2016, 16:40

UP
Значится, что попробовал еще
Добавил нагрузку до 120Вт на диммер перед DIM105 - не помогло
Замерил насколько же просаживает мой чайник в 2,2 кВт сеть при включении. Выяснил, что при включении чайника или выключении колебания до диммера между N и L около 6-8 V, а после диммера на DIM105 уже около 3-4 V, соответственно при включении падает с 220 до 216, отключаешь чайник обратно в 220 поднимается.

Стабилизатор напряжения точно не спасет, т.к. он не такие мизерные колебания исправляет.
Вопрос ЧЕМ можно такие колебания убрать.
Кстати так и не понял чем нам поможет трансформатор 380/220.....что он даст? Ведь он будет получать 380 3 фазы так же с колебаниями....
А вот частотник однофазный возможно помог бы!!?!?! Какие мнения. Или все....проблема не решаема?
Pavel
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Светочъ » 03 авг 2016, 17:36

Одновременно на 3х фазах с одинаковой амплитудой? Маловероятно. Так исправляли сеть на кранах для питания светильников. Частотник-это в принципе тот же драйвер, чем он тебе поможет?
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5749
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Pavel » 03 авг 2016, 20:50

Нашел новый стабилизатор РЕСАНТА АСН-5000 1-Ц
Результат огорчил.
На входе 238 по тестеру, на выходе показывает 220, хотя по тестеру 228!!!
При этом вся моя экспериментальная сборка подключена через этот стабилизатор.
Включаю нагрузку (чайник 2,2 кВт подключенный в тот же пилот) и вижу просадку на входе с 238В, до 230В и параллельно на выходе с 220В до 216В!
И соответственно характерное для моей проблемы изменение яркости свечения. Отключаю нагрузку, все возвращается на места, и яркость обратно восстанавливается.
Т.е. стабилизатор напряжения не считает скачек на 8В входной, какой либо проблемой и пропускает практически без изменений на выход тоже скачек.
Которого моему диммеру вполне хватает чтобы поиграться с яркостью.

КАК БЛИН ПОЛУЧИТЬ 220В стабильные постоянные 220В -+0% чтобы было.
Pavel
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Pavel » 03 авг 2016, 21:49

Светочъ писал(а):Поставь 3х фазные трансформаторы 380/220 и забудешь про свою проблему.


Вот вопрос, а даже если, то как он повлияет? У меня есть просадка на всех трех фазах! Неужели он на выходе будет давать 220 чистейшие, без колебаниях при колебаниях на входе по 3 фазам!?!?
456smoke
Pavel
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение sergei28 » 03 авг 2016, 22:12

У Вас вероятней всего проблемы во всей системе электроснабжения.Принято разделять цепи освещения и силовые нагрузки. :?
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение VA » 04 авг 2016, 00:17

Нынче стандарт питания 230в. Но может быть у вас и 220.
Сколько ватт энергии нужно стабилизировать?
Можно попробовать советский стабилизатор(для ламповых телевизоров использовали), или компьютерный бесперебойник, или вместе...
На ресанту я тоже насмотрелся...
Существует старая технология ~"магнитные усилители". На её основе можно сделать стабилизатор любой мощности, вопрос лишь в цене.
Целесообразнее применить стабилизированное питание (с диммированием, если нужно) для самих светильников. Нужно найти подходящий(/е) драйвер(ы) , или модернизировать близкий(/е) по мощности. Либо заказать индивидуальный драйвер.
Задача решаема несколькими путями.
Мечтают себе сделать для питания всего дома стабилизатор с гальваноразвязкой , по технологии магнитного усилителя. :D
VA
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Lopar » 04 авг 2016, 12:54

to Pavel
Указанный Вами стабилизатор - трансформаторного типа с релейной коммутацией. У таких стабилизаторов всегда есть допуск - в рамках которого заложено переключение компенсаторных обмоток трансформатора. В Вашем случае - стабилизатор должен быть импульсным, с двойным преобразованием в обязательном порядке.
3х фазный трансформатор немного выровняет фазы, но при условии подключения обмоток - треугольник на первичных обмотках и звезда на вторичных. Нейтраль - только Ваша, для освещения и никаких других потребителей. Контур заземления - либо исключительно на освещение, либо отсутствует полностью.
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Pavel » 04 авг 2016, 13:04

sergei28 писал(а):У Вас вероятней всего проблемы во всей системе электроснабжения.Принято разделять цепи освещения и силовые нагрузки. :?


Стандартный БЦ, стандартная разводка, несколько отдельных вводных 5х25 или 5х16, а потом по ЩР и ЩО и ЩК и ЩВ все разбегается и уже по автоматам.
Т.е. относительно этажа и щитов распределительных это отдельная цепь, более того на каждую комнату переговорную, т.е. на каждые 6 светильников идет свой автомат.
Пробовали перекидывать по всем трем фазам, везде картина одинаковая. Значит наши домыслы, что виноваты двигатели вент системы здания, вполне обоснованны, раз по всем трем фазам одинаковая проблема.
В таких системах в 99% случаях все трехфазное.
Pavel
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Pavel » 04 авг 2016, 14:00

VA писал(а):Нынче стандарт питания 230в. Но может быть у вас и 220.
Сколько ватт энергии нужно стабилизировать?
Можно попробовать советский стабилизатор(для ламповых телевизоров использовали), или компьютерный бесперебойник, или вместе...
На ресанту я тоже насмотрелся...
Существует старая технология ~"магнитные усилители". На её основе можно сделать стабилизатор любой мощности, вопрос лишь в цене.
Целесообразнее применить стабилизированное питание (с диммированием, если нужно) для самих светильников. Нужно найти подходящий(/е) драйвер(ы) , или модернизировать близкий(/е) по мощности. Либо заказать индивидуальный драйвер.
Задача решаема несколькими путями.
Мечтают себе сделать для питания всего дома стабилизатор с гальваноразвязкой , по технологии магнитного усилителя. :D



Мне пусть хоть 230В будет, хоть 225В, хоть 210В, главное чтобы не плавало вообще +-
Pavel
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение sergei28 » 04 авг 2016, 17:32

стандартный БЦ это как? опишите здание,если можно однолинейную схему выложите. 5х16 или 5х25 слабовато,на мой взгляд.вообще проект на систему эл.снабжения надо посмотреть.
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Pavel » 05 авг 2016, 13:30

Да при чем тут здание?
20 этаже лифтовой холл ядро, офисы по кругу. Этажный общий трехфазный ввод. Дальше по щитам разбегается.
Но зачем все это!? Не понимаю. НИЧЕГО в здании менять не будут. Все зоны которые мне доступны сейчас, это сам диммер в стене установленный и в щитовой могу эту группу отдельно запустить через фильтр или стабилизатор.

Что Вам даст однолинейка и схема. Есть вводная информация. Фазы просаживаются. Напряжение скачет. Диммер реагирует. Устранить скачки нельзя = не хотят.
Pavel
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение sergei28 » 05 авг 2016, 17:43

Pavel писал(а): Этажный общий трехфазный ввод. Дальше по щитам разбегается.

Спасибо за инфу. Стабилизаторы и (или) фильтры.. :? удачи в экспериментах.
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Нужна помощь. Уже крыша едет. Светодиодные панели на TRI

Сообщение Pavel » 08 авг 2016, 12:45

Стабилизатор не помог. Фильтр не помог.
Даже через латер предложение поступило попробовать. Вместо диммер его в цепь поставить. Такая же картина. Ничего не меняется.
Pavel
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 15:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот