Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Krasnov » 26 май 2012, 20:07

skalinas писал(а):
Krasnov писал(а): Да, 100% помехи на выходе, причем если запитать от драйвера скажем три галогенных лампочки - в окружающую среду помехи минимальны (площадь лампочек мала?) если же запитать 4 линейки по 8 светодиодов - помехи значительны. А если работает 16 линеек - судите сами...
А если подключить один провод от светиков к галогенкам, какие будут помехи? Однозначно землю нужно отсоединять от – питания светиков. Попробуйте сделать схемы фильтра, которую дал выше soyer, где земля идет с 2 конденсаторов. Выложите вашу схему. Если вы сделали схему с пассивным КМ, должен помочь конденсатор на 0,047…1мкФ кторый нужно поставить сразу после высоковольтного выпрямительного диодного мостика.

Вот схема: ОУ я убрал, сделал просто стаб напряжения. На схеме как я понял земля и минус - вместе. Пожалуйста в двух словах, что такое пассивный КМ?
Вложения
RD50-220.JPG
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение ivdor » 26 май 2012, 20:15

На схеме нет земли.
Есть только общий минус правой части схемы, после трансформатора.

Пассивный - без управляющих микросхем
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение soyer » 26 май 2012, 21:05

Krasnov писал(а): На схеме как я понял земля и минус - вместе. Пожалуйста в двух словах, что такое пассивный КМ?

Земли, как таковой, на схеме нет. Есть два минуса. Первый в первичном источнике, второй в повышающем драйвере.
Землю (вывод для заземления) можно организовать с помощью двух конденсаторов во входном фильтре (смотри выше схему фильтров). Для борьбы с помехами Можно попробовать минуса, про которые говорил, соединить специальным конденсатором для подавления импульсных помех. Дисковый, синий (то ли Y типа, не помню), на 2200 пФ (маркировка 222).
Про пассивный КМ в двух словах не раскажешь.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Krasnov » 27 май 2012, 09:12

adapter писал(а):Нет слов, как всё запущено. Я же посоветовал почитать книжку.

Все не запущено: нет образования, нет времени и желания читать. Есть желание спрашивать и исправлять свои ошибки - так быстрее.
Этим делом занялся по великой необходимости, а так бы и не знал что это.
За информацию - человеческое спасибо!
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение vadimka » 27 май 2012, 15:41

На этой фотке электронный балласт для ЛДС 50-58 ватт. Схемка простая: Двухтактный преобразователь плюс защита от обрыва . И обратите внимание на дроссель в левом углу... Пассивный КМ и помеходавитель в одном флаконе Изображение
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Krasnov » 27 май 2012, 20:16

vadimka писал(а):На этой фотке электронный балласт для ЛДС 50-58 ватт. Схемка простая: Двухтактный преобразователь плюс защита от обрыва . И обратите внимание на дроссель в левом углу... Пассивный КМ и помеходавитель в одном флаконе

что такое пассивный КМ? Балласт от какой ЛДС (Navigator? Comtech?)
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение vadimka » 27 май 2012, 21:23

Пассивный КМ - дроссель для выравнивая емкостной нагрузки электронного преобразователя.
На корпусе написано :
Elektronisches Vorschaltgerät .
Lampe
L58W 1500mm Krypton-
L50W 1500 mm Argon
Марка EWG 1x58/ 23SF - B8
Лямбда - 0.95с
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение adapter » 27 май 2012, 23:16

В данном балласте нет пассивного ККМ.
То, на что показывает vadimka, называется
двухлинейный однофазный сетевой фильтр.
Сетевой фильтр предназначен для гашения
высокочастотных помех от несущей частоты преобразователя.
Пассивный корректор коэффициента мощности в данном балласте
проявляется как отсутствие электролита после выпрямителя сети.
Поэтому и такой высокий коэффициент. Поставите электролит и КМ
упадёт в 2 раза. Электромагнитная фильтрация и коррекция мощности
строятся по разным схемам. Наберите в Google "Пассивный корректор мощности".
Простите, забыл, Вам не до чтения.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение vadimka » 27 май 2012, 23:53

Электролит там стоит в 10 мкФ. Внешние габариты П образного дросселя. Длина набора железа - 33мм, толщина 28 мм и сдвоенная ширина 40. Нехило так для сетевого фильтра ::D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение dgezva » 28 май 2012, 01:05

vadimka писал(а):На этой фотке .....
И обратите внимание на...

Вадимка, ты когда-нибудь перестанешь издеваться над человечеством своими размытыми фотками?

За это сообщение автора dgezva поблагодарил:
0Hz_DC_only (10 янв 2014, 06:48)
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение vadimka » 28 май 2012, 01:11

Звиняюсь , но на что там смотреть ? Но ОК , завтра попытаюсь сделать лучше. У меня в принципе завтра выходной будет...но!
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Krasnov » 28 май 2012, 10:36

adapter писал(а):.
Простите, забыл, Вам не до чтения.

На самом деле я не полный дятел. Книжки люблю читать с детских лет. Но, радиоэлектроника - это наука, а не проза. Даже при изготовлении такого простого изделия как источник питания для светодиодов, я столкнулся с некоторыми проблемами, которые успешно решаются не без непосредственного участия уважаемых участников данного форума.
Теперь (опять же в большей степени с Вашей конкретно помощью) я пытаюсь сделать ДВУХЛИНЕЙНЫЙ ОДНОФАЗНЫЙ СЕТЕВОЙ ФИЛЬТР, с приляпанными к нему Х2 кондерами (коих у меня несколько видов, ну да ладно). Получилось вот это:
Я от Vadimk-и узнал что в электронном балласте люминисцентных ламп много чего полезного нарыть можно. (опять же где их брать? Когда был маленьким лазил по помойкам, старые телевизоры дербанил, сейчас вроде как в падлу это делать или нет?)
Переписываясь с Soyer-ом, TzelTavr-ом, Изобретателем, Skalinas-ом, (простите те кого не вспомнил, тороплюсь) и с Вами уважаемый (без прикола), я понял как работает импульсный источник напряжения (тока), в конечном итоге который и собрал (в количестве 5 штук, как раз на все витрины). Так что ЭТОТ форум РУЛИТ!
Вложения
фильтр.JPG
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение skalinas » 28 май 2012, 13:55

Krasnov мои комментарии были направлены к другой схеме Soyer-а, там есть пассивный КМ resources/image/7560 Драйвер 100 Вт на UC3842.
СЕТЕВОЙ ФИЛЬТР помог убрать помехи?
Кстати, обычным переносным приемником на Средних волнах можно услышать уровень электромагнитных помех, если подносить к проводам.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение dgezva » 28 май 2012, 14:13

vadimka писал(а):Звиняюсь , но на что там смотреть ?

На то, что ты имел намерение показать.
Как-то так, однако.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение kulibin » 28 май 2012, 14:35

Krasnov писал(а):На самом деле я не полный дятел. Книжки люблю читать с детских лет. Но, радиоэлектроника - это наука, а не проза. Даже при изготовлении такого простого изделия как источник питания для светодиодов, я столкнулся с некоторыми проблемами, которые успешно решаются не без непосредственного участия уважаемых участников данного форума.

Справедливости ради, качественный источник питания для светодиодов, да и вообще импульсный источник питания - одно из самых сложных радиоэлектронных изделий ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Corroner, Светочъ, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], voxy2, Мифодий, Яндексбот