новый параметр светильников

Аспекты светодиодного света в теории

новый параметр светильников

Сообщение joker » 07 май 2016, 17:07

Уже давно и остро стоит вопрос, как же отучить "стандартных" клиентов покупать потребляемую мощность при выборе светодиодых светильников.
Хотел бы обсудить следующую идею в этом русле. Ясен пень, что тем, кому "совесть" позволяет продавать Вт, а не Лм данная идея будет не совсем по душе, ну и фиг с ними.
Вопрос на обсуждение. Вдруг (!) в ходе дискуссии найдем общее мнение и каждый по возможности начнет у себя внедрять данный параметр (или тот, к которому в итоге придем) в описании продукции, то, может и сможем переломить ситуацию.
Дак вот, к параметру...

Х= (Лм/Вт)*(Лм/руб) рабочее название параметра - экономическая эффективность

Как видите, формула невероятна проста и может быть использована клиентом самостоятельно.

Вопросы дизайна, материала корпуса, срока гарантии, условий поставок и прочие не абсолютные величины пусть решаются клиентом в "уме". Т.е. формула не пыталась охватить все нюансы, просто связать Лм, Вт и рубли
joker
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 18:36
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение kulibin » 07 май 2016, 19:13

А кто эту формулу будет продвигать ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение Светочъ » 07 май 2016, 19:19

Не надо ее продвигать, достаточно в эту "формулу" поставить , допустим, 5 ваттный светильник и 100 ваттный. :?
И что мы узнаем? Что у 100 ваттного цифири больше? И.......?
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5749
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение joker » 07 май 2016, 20:53

kulibin писал(а):А кто эту формулу будет продвигать ?

Юрий, в том числе и вы сможете) просто поставив этот параметр в описании светильника.
возможно, его и продвигать не надо будет. со временем клиенту привыкнут и будут сами на него ориентироваться (высчитывать)
joker
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 18:36
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение joker » 07 май 2016, 21:06

Светочъ писал(а):Не надо ее продвигать, достаточно в эту "формулу" поставить , допустим, 5 ваттный светильник и 100 ваттный. :?
И что мы узнаем? Что у 100 ваттного цифири больше? И.......?

1. а с какой целью сравнивать светильник 5 Вт и 100 Вт?
2. но все равно попробуем:
а) 5Вт, 450 Лм, 400 руб Х= (450/5)*(450/400)= 101
б) 100 Вт, 9000 Лм, 4500 руб Х = (9000/100)*(9000/4500)= 180. А есть ведь цены и под 7 и под 13 т.р. и тогда цифры подравняются.

Ну а вообще максимум я высчитывал 430. при чем на 30 Вт светильнике))

формула позволяет сравнивать несравнимое, но есть ли в этом практический смысл...
joker
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 18:36
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение Invisible_Light » 08 май 2016, 14:47

Есть (уже) стандартные характеристики : Люкс; Люмен/Вт; Люмен/руб. Вт/руб.
Люди уже к ним привыкли, хорошо ориентируются. Можно разжевать любому заказчику.
Вы же предлагаете что-то новое, непонятное (сравнивать в "попугаях").
А почему умножить, почему не разделить?
Какая размерность будет, в каких единицах, если Лм/руб. * Лм/Вт ? Как назвать - Лм в квадрате/(Вт*Руб.) ??
Если разделить, то Лм/руб. / Лм/Вт = Вт/руб. Так не проще? А главное - понятнее! И не надо ничего придумывать...
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение m23 » 08 май 2016, 15:01

Да здравствую светильники из картона!

Победят 30вт лампочки под E27 и матричные прожектора... от этого параметра все равно не легче.

Invisible_Light писал(а):А почему умножить, почему не разделить?
Какая размерность будет, в каких единицах, если Лм/руб. * Лм/Вт ? Как назвать - Лм в квадрате/(Вт*Руб.) ??
Если разделить, то Лм/руб. / Лм/Вт = Вт/руб. Так не проще? А главное - понятнее! И не надо ничего придумывать...


Делить нельзя, там Лм разные величины.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение Invisible_Light » 08 май 2016, 15:11

Какие разные? Световой поток от одного и того же светильника, только делим на ватты, а потом на рубли.
Размерности надо сокращать, а не размножать.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение m23 » 08 май 2016, 15:20

Invisible_Light писал(а):Какие разные? Световой поток от одного и того же светильника, только делим на ватты, а потом на рубли.
Размерности надо сокращать, а не размножать.

Лучше на пальцах:
Светильник на 2500 лм 20вт 1200р - попробуйте сами. По формуле около 260. Получите эту цифру из 20 и 1200. Перепутали с дробями.
X=Лм²/(Вт*руб)
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение vtral » 08 май 2016, 15:21

Любая попытка заставить толпу думать, заранее обречена на провал.
Толпу можно заставить во что угодно верить.
Есть маркетологи, которые в наши дни управляют всем и изменить мы это не сможем.
Главная задача маркетолога - навешать потребителю лапши на уши. Это совершенно не сложно, ибо очень давно замечено, что среднестатистический обыватель "обманываться рад".
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение Invisible_Light » 08 май 2016, 15:29

Получим 2500/20 делим 2500/1200=2500/20 * 1200/2500 = 1200/20 = 60 руб./Вт (ошибся только числитель/знаменатель). Люмены - лишние.
А если умножать - квадратные люмены, деленные на Ватто*рубли (или рублевые ватты) :mrgreen:
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение m23 » 08 май 2016, 15:32

Светочъ писал(а):Не надо ее продвигать, достаточно в эту "формулу" поставить , допустим, 5 ваттный светильник и 100 ваттный. :?
И что мы узнаем? Что у 100 ваттного цифири больше? И.......?

Это означает, что выгоднее поставить 100вт светильник вместо 20ти по 5вт.

Invisible_Light писал(а):Получим 2500/20 делим 2500/1200=2500/20 * 1200/2500 = 1200/20 = 60 руб./Вт (ошибся только числитель/знаменатель). Люмены - лишние.
А если умножать - квадратные люмены, деленные на Ватто*рубли (или рублевые ватты) :mrgreen:


1200/2500 - неправильно...
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение Invisible_Light » 08 май 2016, 15:38

vtral писал(а):Любая попытка заставить толпу думать, заранее обречена на провал.
Толпу можно заставить во что угодно верить.
Есть маркетологи, которые в наши дни управляют всем и изменить мы это не сможем.
Главная задача маркетолога - навешать потребителю лапши на уши. Это совершенно не сложно, ибо очень давно замечено, что среднестатистический обыватель "обманываться рад".

Зависит от покупателя (заказчика). Если он знает, чего хочет, то его никакая казуистика с панталыку не собьет.
Сейчас такое время : если хочешь чего-то купить - сначала изучи вопрос досконально (если покупаешь себе и/или за свой счёт). А если на деньги плевать, то можно вестись на (за)умные аргументы.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение изобретатель » 08 май 2016, 15:39

Рубли привязывать в параметр нет смысла, конструктив и назначение источника света будет сильно отличаться по ценам при одинаковой мощности и силе света.
Более разумно увязать освещенность в люксах на определенном расстоянии от источника света до поверхности и угол распостранения света, хотя есть такое понятие как люмен.
Наверно проще всего на светильниках обозначать фактическую мощность и эффективность в люменах на ватт.
Люмен на рубль более подходит к начинке источников света, это единичные диоды, матрицы, линейки.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: новый параметр светильников

Сообщение m23 » 08 май 2016, 15:43

изобретатель писал(а):Более разумно увязать освещенность в люксах на определенном расстоянии от источника света до поверхности и угол распостранения света, хотя есть такое понятие как люмен.

Извините, но предложение более чем бредовое. Про КСС слышали?
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], voxy2, Мифодий, Яндексбот