Светлый угол - светодиоды

ВикНик писал(а):У самого, штук 30 исправных балластов КЛЛ.
Пару дней исследовал вопрос, по примению их для питания светиков...
При изменении осветительной сети 220+-10%, сделать стабилный источник, для светиков, смысла не нашел.
Выходит дороже и сложенее, чем флай 384х и полевике, к сожалению.

Что такое флай 384х?

eddy000 писал(а):Получается что вы сталкивались с переделкой КЛЛ и реши что нет смысла?? проше, дешевле, и надежнее купить готовый драйвер?? правильно я вас понял...

Да, и начать прийдется с начала , электролит после моста увеличить, хотя-бы до 1мкф/вт (400в), это сразу намного увеличит размеры, За счет резонанса и добротности, должен быть паралельный стабилизатор, примерно 1,5 выходной мощности светодиодов.
Ну и средний КПД выльется, примерно 55-60%

dgezva писал(а):Что такое флай 384х?

Обратноход с гальванической развязкой на UC3842-uc3845, или их аналогах.

За это сообщение автора ВикНик поблагодарил:

dgezva (13 май 2012, 22:29)

ВикНик писал(а):

eddy000 писал(а):Получается что вы сталкивались с переделкой КЛЛ и реши что нет смысла?? проше, дешевле, и надежнее купить готовый драйвер?? правильно я вас понял...

Да, и начать прийдется с начала , электролит после моста увеличить, хотя-бы до 1мкф/вт (400в), это сразу намного увеличит размеры, За счет резонанса и добротности, должен быть паралельный стабилизатор, примерно 1,5 выходной мощности светодиодов.
Ну и средний КПД выльется, примерно 55-60%

dgezva писал(а):Что такое флай 384х?

Обратноход с гальванической развязкой на UC3842-uc3845, или их аналогах.

Теперь понятно..... нет смымла заморачиваться... если не прав поправьте меня, имею 12В драйвера, если их подключить через дроссель от клл, возможно и они будут работать?

Откуда взялась цифра КПД в 55- 60 % ?

vadimka писал(а):Откуда взялась цифра КПД в 55- 60 % ?

От измерений.
При входном 200в, 220в и 240в и одинаковом токе через светики.
При 240, добротность повышается (сопротивление увеличивается...) и напряжение растет нелинейно увеличиваясь, его надо гасить паралельным стабилизатором.
Последовательный, увеличит добротность и напряжение.

Единственный выход, для другого способа стабилизации, подобие ККМ, который за счет обратной связи будет менять напряжение питания, балласта КЛЛ. По сути---Готовый флай, без гальваноразвязки ---БУСТ.
И зачем?

ВикНик писал(а):

Единственный выход, для другого способа стабилизации, подобие ККМ, который за счет обратной связи будет менять напряжение питания, балласта КЛЛ. По сути---Готовый флай, без гальваноразвязки ---БУСТ.
И зачем?

Будем считать что я дурак, потому что из этого ничего не понял !
А вообще то было бы интересно, если кто мне расскажет чем принципиально отличантся ограничение по току ( мощности, напряжению) от того, что называется стабилизацией по току (мощности, напряжению )

vadimka писал(а):Будем считать что я дурак, потому что из этого ничего не понял !
А вообще то было бы интересно, если кто мне расскажет чем принципиально отличантся ограничение по току ( мощности, напряжению) от того, что называется стабилизацией по току (мощности, напряжению )

Просто "дьявол скрывается в мелочах".
Представь что балласт КЛЛ, без нагрузки (практически так и есть в момент поджига), напряжение на конденсаторе (у нас в паралель ему транс-нагрузка которого светики) стремится...От добротности зависит, но кондеры на 2000в, часто сгорают .


второй ворос, трудно понять... А потому и ответить.
Если упрощенно, источник с ограничением отключается или не может выдать, больше (ток, мощность, напряжение)
источник со стабилизацией не может выдать, меньше или больше (в пределе допуска), ток, мощность, напряжение.
Во втором случае, для токов и мощностей подходят, стабилизаторы с паралельным включением. Иначе при обрыве нагрузки, прпадает смысл "мощнось и ток".

То есть ответ : что в лоб, что по лбу !
А если будем исходить, что КЛЛ уже в рабочем режиме, нагрузка есть. Там существует какая то стабилизация или ограничение ?

Ну сам подумай, если рассчитываем на ток при 200в, то при 240в у тебя напруга и ток, тоже на 20% больше.
Но ток должен быть меньше, значит напруга больше! а U/I--увеличится, добротность, тоже больше, значит напруга еще больше.
попробуй в каком нибудь симуляторе, сразу увидишь.

Ага! А как же тогда транс автоколебательного контура, который входит в насыщение по току ? Мелкий такой, с обмотками в несколько витков

Дык раньше, когда он правильно подбирался (расчитывался???), лампы и включались через 2-3сек, после прогрева накала.
Он переключался с частотой выше резонанса и напругу "держал" не более 500в... Сейчас такого давно нет, даже у "Фирмы"
.....
Да можно провести эксперименты, по подбору витков "токового" транса, чтобы он стабилизировал ток первички. И даже без гальваноразвязки, это сможет работать.
Со вторичкой и ее нагрузкой, все равно останутся траблы, так как "силовой -нагрузочный" транс, будет работать в неопределенном ====токовом и напряжения...

Вот тут с тобой согласен....Но ведь эти черти же както загнали в боль менее стабильный режим и клепают все это дело серийно ?
А вот как без донамотки ? Токи то для диодов маленькие

А ты возьми и проверь десяток разных КЛЛ да и балласты для линейных.
Будешь сильно удивлен Заявленную мощность, они недолго выдержат при напряжении 250в.
А при 220в, у всех (за редким исключением) окажется моща на 20-40% ниже указанной в доках.
Это еще одна причина, почему КЛЛ, быстро стали дохнуть. У них тоже при превышении тока, жизнь резко уменьшается, но в отличии от светиков, так-же резко при уменьшении тока и изменения температуры газа в баллоне.

Процесс удешевления КЛЛ идет полным ходом, результаты налицо!

Сразу скажу как старый ремонтник ! При 250 вольтах самая разфирменная аппаратура дохнет на ура в тесении от несколькоих секунд до нескольких минут. Из оперы "дешевая, кЕтайская" какоето время фунциклировать будет....