Полный монохромный спектр VS белые

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение kulibin » 28 апр 2016, 21:15

Я не совсем понимаю принцип работы мольметра. Он же не физические фотоны считает :) Стало быть - датчик. А у датчика кривая чувствительности зависит от спектра, вестимо. Понятно, что можно сделать мольметр с учетом погрешности на каждую длину волны и последующим суммированием. Но каков порядок стоимости должен быть у подобного прибора ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение Proizvoditel » 29 апр 2016, 04:06

Это измеритель солнечной радиации. с прямоугольной полосой пропускания от 400 до 700 нм, отградуированный в мкм/сек м2. Отличается от люксметра шириной полосы пропускания и градуировкой шкалы. Я уже неоднократно писал , что для корректного измерения светильников, в которых намешаны разные монохромные диоды, что измеритель ФАР, что люксметр непригодны. Пользуйтесь спектрофотометрами и будет Вам счастье.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение Proizvoditel » 29 апр 2016, 04:11

m23 писал(а):В результате все таки победил монохром. Думаю проблема в моль метре.
Повторим опыт с одинаковой плотностью по вт/м.

Проблема в корректном применении приборов, а не в них самих. А вт/м2 как определять будете?
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение Recinto » 29 апр 2016, 14:35

m23 писал(а):В результате все таки победил монохром. Думаю проблема в моль метре.
Повторим опыт с одинаковой плотностью по вт/м.

Если мольметр меряет в диапазоне 400-700нм, то никаких проблем нет. Плотность с молей в вт/м можно перевести с помощью формул, погрешность будет 6-7%.
Просто в спектре 470-630 нм, моль тоже летит, и сколько в % ее в белой нужно считать хотя бы от площади по спектрограмме.
Уже на цифрах показывал, что разница между белыми и монохромами будет в любом случае.
fullcolor-led-grow-t8162-675.html#p208518

Proizvoditel писал(а):Пользуйтесь спектрофотометрами и будет Вам счастье.

Ага, сколько они стоят от 5000 Евро? Не думаю, что каждому это доступно.

2all, Сколько тестов и сравнений я видел на этом и другом форуме, они все произведены без четких и понятных методик. Ведь если сравнивать mono vs full, то остальные условия должны не отличаться, а еще должен быть контрольный образец.

P.S. @Proizvoditel, когда состоится наша встреча?
Recinto
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:13
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение m23 » 29 апр 2016, 19:01

Proizvoditel писал(а):
m23 писал(а):В результате все таки победил монохром. Думаю проблема в моль метре.
Повторим опыт с одинаковой плотностью по вт/м.

Проблема в корректном применении приборов, а не в них самих. А вт/м2 как определять будете?

По моим светодиодам - измерения в сфере.
34% излучаемая мощность. С монохромом сложнее... Думаю КПД в излучаемых ваттах светильников близок.

Будем считать не ФАР, а как принято в теплицах потребляемый вт/на метр.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение divian » 29 апр 2016, 19:07

С практической точки зрения, интересна потреблённая энергия на кг урожая. Это в первом приближении...
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение m23 » 29 апр 2016, 19:09

divian писал(а):С практической точки зрения, интересна потреблённая энергия на кг урожая. Это в первом приближении...

Ну вот скорей по ней и будем сравнивать.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение kulibin » 29 апр 2016, 20:20

divian писал(а):С практической точки зрения, интересна потреблённая энергия на кг урожая. Это в первом приближении...


Если это не ботва типа салата, то и вкусовые качества. А если пшеница - то содержание микроэлементов. А если... ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение divian » 29 апр 2016, 21:03

kulibin писал(а):
divian писал(а):С практической точки зрения, интересна потреблённая энергия на кг урожая. Это в первом приближении...


Если это не ботва типа салата, то и вкусовые качества. А если пшеница - то содержание микроэлементов. А если... ;)

Проще говоря, не только количество, но и качество, но это уже второе приближение. :)
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение kulibin » 29 апр 2016, 22:00

Не-не. Я лучше съем одну вкусную клубничку, чем десять со вкусом травы а-ля супермаркет. Первое приближение у всех различается.
Если же говорить, скажем, об огурце - то горький огурец даже тоннами малоинтересен. ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение divian » 29 апр 2016, 22:46

Вкус - очень субъективная характеристика, трудно контролировать.
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение kulibin » 30 апр 2016, 13:19

Но он же - и самая важная, если мы говорим о коммерческом успехе. Я ведь говорю не про оттенки вкуса, а про сам вкус, про его наличие. Вон полны магазины красивых на вид персиков и клубники. А покупать я их зарекся, как пару раз попробовал.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение paccbet » 09 окт 2016, 19:16

а что разные светодиоды дают разный вкус?..думал только кол-во и вес урожая...
делай то что любишь и люби то что делаешь...
Аватар пользователя
paccbet
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 12:34
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение divian » 09 окт 2016, 23:46

Виноградари расскажут, как освещение влияет на вкус. :) Между виноградниками пара сотен метров, почва и все условия одинаковые, но только один на южном склоне холма, а второй на равнине. Так элитные вина, получают только с первого, а из второго гонят дешёвый ширпотреб.
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Re: Полный монохромный спектр VS белые

Сообщение kulibin » 09 окт 2016, 23:49

paccbet писал(а):а что разные светодиоды дают разный вкус?..думал только кол-во и вес урожая...


Есть мнение, что именно качество освещения на вкус и влияет. Если в нем не хватает какого-то спектра или мощности в целом, некоторые микроэлементы просто не усваиваются растением. В частности, укроп под искуственным освещением толком не пахнет, если нет добавки УФ. То есть эфирные масла тупо не генерятся. Это из наиболее ярких примеров. Да и вообще - спелый плод от неспелого чем отличается ? ;) Растет в одной и той же почве, меняется лишь время года, а значит, и спектр освещения. Оно понятно, что если в почве недостаточно, скажем, магния - из освещения растение его не добудет. Но если свет плохой - можно этот магний мешками сыпать без пользы, не усвоится. А если нормальный - то растение хоть сколько то да нацарапает.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], ivanko, mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот


cron