Морозоутойчивый драйвер

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение изобретатель » 21 мар 2016, 01:55

Хм, боюсь показаться слишком настойчивым в продвижении емкостных блоков, но как вариант, вполне приемлемое решение. Пленочные и металлобумажные конденсаторы имеют нижний предел -55, -60 градусов, что вполне укладывается в нужные пределы. Для уличного светильника не критичен уровень пульсаций и стабильность светового потока от уровня напряжения, так что вполне подойдет. Из практики емкостные блоки прекрасно зарекомендовали себя в прожекторах и линейной подсветке.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение BVlad » 21 мар 2016, 02:06

изобретатель писал(а):Хм, боюсь показаться слишком настойчивым в продвижении емкостных блоков, но как вариант, вполне приемлемое решение. Пленочные и металлобумажные конденсаторы имеют нижний предел -55, -60 градусов, что вполне укладывается в нужные пределы. Для уличного светильника не критичен уровень пульсаций и стабильность светового потока от уровня напряжения, так что вполне подойдет. Из практики емкостные блоки прекрасно зарекомендовали себя в прожекторах и линейной подсветке.

Ну наверное можно еще проще сделать. Мне вот тут люди рассказывали что включили 11 моих линеек последовательно в 220, ну через мост конечно. Суммарное падение в таком режиме порядка 315-320V. Говорят работает с сентября и даже почти не греется :)
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2016
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение изобретатель » 21 мар 2016, 02:12

BVlad писал(а):
изобретатель писал(а):Хм, боюсь показаться слишком настойчивым в продвижении емкостных блоков, но как вариант, вполне приемлемое решение. Пленочные и металлобумажные конденсаторы имеют нижний предел -55, -60 градусов, что вполне укладывается в нужные пределы. Для уличного светильника не критичен уровень пульсаций и стабильность светового потока от уровня напряжения, так что вполне подойдет. Из практики емкостные блоки прекрасно зарекомендовали себя в прожекторах и линейной подсветке.

Ну наверное можно еще проще сделать. Мне вот тут люди рассказывали что включили 11 моих линеек последовательно в 220, ну через мост конечно. Суммарное падение в таком режиме порядка 315-320V. Говорят работает с сентября и даже почти не греется :)

Ну это не совсем просто. Для обеспечения нужного запаса по напряжению придется использовать на пониженном токе., кроме этого на морозе прямое напряжение будет ощутимо расти (об этом упоминал Светочь) и придется делать схему стабилизации тока для обеспечения нормальной работы света зимой и летом.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение BVlad » 21 мар 2016, 02:22

Я так полагаю, что при конденсаторном блоке та же проблема встанет.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2016
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение vadimka » 21 мар 2016, 02:38

Дык взять драйвера с возможностью регулировки тока. Ну залезет электрик,крутнет винтик подстроечника. Один фиг электрики на производстве большей частью времени дурью маются.
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение BVlad » 21 мар 2016, 02:59

Проклянут через неделю :)
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2016
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение vadimka » 21 мар 2016, 03:27

Да не скажи!
Я сам дежурным техником в узле связи работал. Как то раз пришла девочка с планового отдела, типа хронометраж вашего рабочего времени делать.Целый месяц стояла над душой, с загадочным видом чегойто в блокнотике чиркала. А чо там высчитала, то начальство засекретило как я не пытал. Пришлось самому для сЕбе такую фигню зарисовать. Как не пытался что либо относящееся хоть каким боком к работе засчитать, больше 10% не получилось.
Ну а по работе,ежель для дурного начальства , то в каптерке на столе куча блоков лежит для маскировки разобранного в процессе ремонта магнитофона
На вопрос:Чо делаешь? Да резервный блок чиню.Все,начальство отвяло
Ежели для умного начальства, тут наоборот.
Заходит шеф,сидишь чаек попиваешь да книжку почитываешь.Шеф бурчит под нос,типа:А,тут все хорошо и сваливает.
Ежели ковыряешся в чем-то, докапывается что да как, и сваливает только тогда,когда объяснишь что ремонтируешь абсолютно левый магнитофон
ЗЫ Вот в Германии совсем иначе! Тут пьют КОФЕ! А в остальном работа дежурного технаря такая же. ;)
ЗЫЗЫ А вот сколько знал электриков те всегда где то "на объекте" И не зная постоянных схронов где он дрыхнет , сложно его найти даже при аварийной ситуации
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение soyer » 21 мар 2016, 08:19

BVlad писал(а):Аргос где то секунду стартует. По идее надо бы с пол минуты-минуту. .

Не надо путать задержку включения и мягкий старт.
Задержка присутствует абсолютно во всех драйверах...больше или меньше.
А вот мягкий старт либо заложен в самом контроллере (на глаз его и не определить), либо реализуется введением дополнительных цепей постепенно выводящим драйвер на рабочий режим.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение soyer » 21 мар 2016, 08:29

BVlad писал(а): Это улица, мороз там -50 зимой это стандарт, а бывает и под -60. У наших нижний предел -40 везде и то по хранению..


Проблема - это когда на улице плюс 60 ;)
Давайте ТЗ и предполагаемое количество.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение изобретатель » 21 мар 2016, 09:18

BVlad писал(а):Я так полагаю, что при конденсаторном блоке та же проблема встанет.

Нет такой проблемы. Светодиоды спокойно работают в номинале годами,холод и жара нипочем.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарил:
BVlad (21 мар 2016, 12:22)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение BVlad » 21 мар 2016, 12:21

На счет техник спит-аппаратура работает, ак это золотое правило :)
А вообще, я ведь спросил ставил ли кто нибудь светильники на крайнем севере в условиях мороза. Получается реального опыта ни у кого нет.
На счет разработки драйвера, конечно возможный вариант, в космосе же работает, однако стоить такая разработка думаю как самолет будет.
Пока только от Изобретателя конструктивная идея на счет конденсаторного блока.
Подогрев, вынос драйвера в тепло, конечно поможет, но это при любых раскладах и лишние деньги и лишние телодвижения.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2016
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 144 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение Светочъ » 21 мар 2016, 12:37

Светочъ писал(а): Нужно не нагружать драйвер под завязку по максимальному напряжению. Не забывать, что падение напряжения на диодах от понижения температуры растет, и не хило. Драйвер при отрицательных температурах может уйти в защиту именно из за этого.


Чем тебе не совет? :) На PLP60-24 от MW мы специально добавляли стабилитрон на 1.9 вольта в цепи контроля максимального напряжения. -42 выдержали нормально, а без них уже при -25 моргать начинали.
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5749
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение изобретатель » 21 мар 2016, 12:39

Есть еще вариант для мороза. Светильники можно питать от понижающего трансформатора на 24 или 36 вольт. В светильнике ставим выпрямитель и простейший аналоговый стабилизатор тока
на LM317 или на полевике, а светодиодные модули расчитать на напряжение немного меньшее, чем выпрямленное, чтобы было достаточно для работы стабилизатора тока. Получится приемлемое КПД, тепло, выделенное на стабилизаторе тока подогреет электролит и светильник выйдет на режим через небольшое время в любой мороз.
По так схеме можно ставить трансформаторы на улице для питания ближайшей группы прожекторов для снижения потерь в проводах. Отсутствие достаточно сложных импульсных схем должно весомо увеличить надежность.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение vadimka » 21 мар 2016, 18:58

Система идеальна, если ее нет, а функция осуществляется"(с) ТРИЗ, Г.С.Альлтшулер
Вопрос стоит в том, чтоб создать морозоустойчивый драйвер.Смотрим наверх.Переформулируем. Драйвер быть должен,но не должен быть на морозе. Т.е в помещении. Драйвер тока один на кучу распределенных ламп....фиговатый вариант!
Стабилизированный БП вполне подходит для включения любого количества ламп параллельно. Лишь бы по отдаваемому току соответствовал. Диодные ветки стремно в параллель ставить? Так поставь резистор последовательно. Для расчета даже готовые онлайн кулькуляторы есть. По ходу подобное даже в автомобили ставят, несмотря на то что там напруга скачет как блоха по барбоске.
КПД резистора? Да уж явно не меньше стабилизатора на активных элементах ,при запитке от стабилизированного БП и при постоянной нагрузке.
Ну а если сравнить надежность самого простейшего драйвера и голого резистора?
Вот говорят ,мол сделаем драйверы с гарантией
Я верю! Даже в то что эти ребята бросят в любой момент все свои дела, прыгнут на самолет(или на чем там передвигаться в пургу и минус 50,на оленях и собаках?)
Привезут драйвер и поставят его на столб!
ТС, а ты в такую сказку поверишь?
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Морозоутойчивый драйвер

Сообщение изобретатель » 21 мар 2016, 19:16

Вадимка, сколько на грудь принял? Блин, нам трезвым трудновато понять ;)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: aledpro, Bing [Bot], Светочъ, dua3, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], Svetoslav, Яндексбот