Помогите опознать COB

Обсуждение характеристик светодиодов и светодиодных светильников различных производителей.

Помогите опознать COB

Сообщение Monster » 28 фев 2016, 05:06

Доброго.
Пришли мне такие вот лампочки с кобами:

Изображение

Народ, кто знает: что за типоразмер и кто их делает? Сам COB на алюминиевой плате.
Я в курсе, что "дофига кто", но вдруг. На самом деле такой размер/конструктив попался мне первый раз. Хочется ТТХ.
А, вот: напруга на них 9-11в. Походу 3S2P
Аватар пользователя
Monster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:25
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Zadnitca » 28 фев 2016, 05:15

Искать по физ. размерам похожее на азиатских площадках
Кристаллы мелкие 0,5-0,75Вт, так что мощность светика 3-4,5Вт, но больше 3Вт я ему не предлагал бы)
Аватар пользователя
Zadnitca
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Monster » 28 фев 2016, 05:27

Вся лампочка - 1,8W@12V , 2.6W@14V
А там их 2.
Не верю, что китайцы светодиоды способны на штатном и ниже токе конструировать!
Аватар пользователя
Monster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:25
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Zadnitca » 28 фев 2016, 06:57

Да они там работают в режиме значительно ниже номинального, так как тепло особо отводить некуда
Аватар пользователя
Zadnitca
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 193
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Invisible_Light » 28 фев 2016, 10:39

Китайцы не склонны использовать светодиодные изделия ниже номинала. Это только кажется со стороны, особенно, если по прикидкам - недостаточное охлаждение для "стандартных" светодиодов.
Самые мелкие и дешёвые кристаллы - 3,3V 20мА; дальше есть 40мА; 66мА (0,2W); 150мА (0,5W); потом около 300-350мА (1W) и 600-700мА (3W). Это ориентировочно, границы размыты, могут ставить мелкие кристаллы, а давать характеристики изделия, как для более крупных "стандартных".
Что касается разнообразных СОВ, то тут "закон не писан", каждый производитель волен ставить что угодно.
Заявленная мощность всего изделия часто не соблюдается. Нужно подключать и измерять в реальных условиях.
"Арбитражными" измерениями могут считаться : потребляемая мощность с измеренным коэффициентом мощности (специальный электронный ваттметр); падение напряжения и проходящий ток через диоды (при доступе к монтажу изделия во вскрытом состоянии).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5227
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 823 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Monster » 28 фев 2016, 11:24

Для лампочки в целом график от 12 до 14 есть, делал. Сделаю сегодня для одного COB-а..
"потребляемая мощность с измеренным коэффициентом мощности (специальный электронный ваттметр)" - Это, наверно, лишнее при питании от линейного лабораторного БП.
Напругу на ток и в эксцеле умножить можно :)

Мне просто интересно как они называются и какие токи/напряжения производитель рекомендует. А то даже в поиск забить хз что.
Аватар пользователя
Monster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:25
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Invisible_Light » 28 фев 2016, 11:51

Ваттметр, это для ламп на переменке АС 220V, для дешёвых ламп с конденсаторным драйвером коэффициент мощности низок, да и для некоторых токовых ШИМ драйверов тоже невысок.
Наиболее достоверно измерить мощность можно через падение напряжения и ток на самих диодах/кристаллах.
В случае больших пульсаций будет некоторая ошибка в расчёте.
Умножить можно и просто на калькуляторе, входит в стандартные программы Винды, есть на любом планшете, сматрфоне.
Через поиск можно найти "стандартные" изделия или если вам известна марка (буквы-цифры) используемых элементов. Я так искал, какие диоды используются в лампах 220V 5W, там несколько диодов с четырьмя кристаллами последовательно на ток 40мА, диоды примерно SMD3030. Нашёл похожие.
Недавно пытался чинить лампу 220V 10W , в ней 22 диода по два кристалла последовательно, включены в две параллельные ветки по 11 последовательно. Лампа начала мигать, причину пока не выявил - не разбирается пластико-керамический корпус. Надо срезать жесть цоколя, возможен плохой контакт.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5227
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 823 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение m23 » 02 мар 2016, 05:20

для 12в-14в с учетом падения ток с таким резистором будет 210-250ма. Кристаллы скорей всего на 40ма. Сдохнет в течении года.
Кобы делают на заказ по технологии алюминиевых плат. Модели этого мутанта не существует. Мощность 0,8-0,9 ватта.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1458
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Monster » 06 мар 2016, 03:15

"Мутант" - очень... яркое определение ::D

С большой задержкой, но всё же выкладываю снятые характеристики модуля отдельно;
Измерения производились APPA-107,
питание - лабораторный линейный ИП,
модуль смонтирован на массивный медный теплоотвод через термопасту.
Изображение
Изображение
Изображение

Лампочка в целом:
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Monster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:25
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение kulibin » 06 мар 2016, 03:30

Честно говоря - не совсем понимаю, для чего нужны изыскания по поводу этого странного уродца. Тяга к истине ? :)
Скорее всего, этот конструктив изготовлен неким китайцем не приходя в сознание. Вам-то оно зачем ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18408
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 907 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Monster » 06 мар 2016, 03:55

И тяга к истине, и поиск применения. Раз уж купил - чего им валяться. Выяснить _реальные_ возможности и использовать.
Ну и любопытство - как и писал в первом посте - таких ранее не встречал. Тут же сильно профессиональные товарищи тусуются, думал - это только мне такое не попадалось.
А, да - вдруг ещё какой любитель будет искать - шож_это_мне_в_ручки_попало?, а тут уже есть ттх.

Но, уже понятно что тема закрыта.
Аватар пользователя
Monster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:25
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение VA » 06 мар 2016, 05:27

Я пару таких же, только жёлтых взял. 6 кристаллов на матрице, по 2 в цепь, 3 цепи параллельно, и резистор 680 написано. Заявлено 5 ватт на лампочку из двух матриц и 12в. Хотя мне понятно, что на 6в. Соединил матрицы последовательно, а их резисторы параллельно. Светит как ~10ватт лампа накаливания.
Такие же пузыри воздуха, и такой же китайский волосок. :) похоже это их фирменный знак. "Волосатая китайская коб лампочка на 6в (12в 5ватт)". Повторителями поворотов будут, наверное.
Заказал чуть другие, на 4 матрицы. Жду :).
VA
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Monster » 06 мар 2016, 07:13

VA писал(а):Я пару таких же, только жёлтых взял. 6 кристаллов на матрице, по 2 в цепь, 3 цепи параллельно, и резистор 680 написано. Заявлено 5 ватт на лампочку из двух матриц и 12в. Хотя мне понятно, что на 6в.

680 на резисторе - это 68 ом.

VA писал(а):Соединил матрицы последовательно, а их резисторы параллельно. Светит как ~10ватт лампа накаливания.

И как с нагревом?
У меня, поскольку конструктивно только одна из двух матриц отдаёт полезный свет, это лампочки не стали (да и переменка на габариты идёт..). Отдал ухажёру дочери - но пришлось чуть переделать. У него от таких лампочек пластик на патроне подгорел - так он обратно на ЛН перешёл.
Я заменил 43ома на два последовательно - температура стала вполне приемлемой, а световой поток уменьшился незначительно.
Правда, по запарке не заметил что в лоте их 4 штуки, купил 2. 4 остались на эксперименты - попробую добавить мост и таки под свои габариты сделать.

VA писал(а):Такие же пузыри воздуха, и такой же китайский волосок. :)

В моих пузырей воздуха нет. Если чего показалось - это сверху покарябано :)

VA писал(а):...похоже это их фирменный знак. "Волосатая китайская коб лампочка на 6в (12в 5ватт)". Повторителями поворотов будут, наверное.
Заказал чуть другие, на 4 матрицы. Жду :).

Ссылочку в личку, если можно - интересно глянуть. И на первые и на вторые.


И мне всё же кажется, что не 3 цепочки по 2 кристалла, а 2 цепочки по 3 кристалла.
В описании моих было 1вт. Если лампочка Т10 и на 5Вт - это уж слишком.. дофига. Тут от одноваттной пластик патрона подгорает (у меня так отражатель плавится), а от 5..
(а поворотники я себе из HV9910+CREE XPCAMB делал. Уж 3 или 4 года работатют без перегревов и проблем.
Аватар пользователя
Monster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:25
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Invisible_Light » 06 мар 2016, 11:24

Если продают готовое светодиодное изделие под питание от бортовой сети 12V-14,4V , то имеется ввиду не излучаемая мощность диодов, а потребляемая электрическая. Чтобы было внушительнее, мощность округляют в бОльшую сторону (или приплюсуют 1-2Вт). Для упрощения/удешевления в таких "лампочках" драйвер - балластные резисторы. В зависимости от схемы включения диодов и резисторов, на диоды может приходиться менее 50% мощности, остальное - нагрев резисторов. При тестовом измерении мощности - формальные величины могут соответствовать.
Вообще-то у китайцев избыток мельчайших кристаллов на 20мА, на них собирают видимо-невидимо разновидностей СОВ. Попробуйте пересчитать ток, напряжение, мощность под такой ток. Матрицы чем плохи - в случае отказа части кристаллов, вся матрица на выброс, ремонту не подлежит. Лучше брать количество с запасом, для замены.
Дело покупателя/потребителя как использовать изделие, какой ресурс ожидать.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5227
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 823 раз.

Re: Помогите опознать COB

Сообщение Monster » 06 мар 2016, 11:34

Кэп?!...
:)

Спасибо за подробный комментарий, но за исключением того, что "у китайцев избыток мельчайших кристаллов на 20мА, на них собирают видимо-невидимо разновидностей СОВ" - ИМХО всё очевидные вещи.
Аватар пользователя
Monster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 12:25
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

След.

Вернуться в Светодиоды, светодиодные светильники и их производители

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, _RUS73_, adapter, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], AlexVV, Андрей Эффест, Baikal, Bing [Bot], BVlad, Cartervass, сергей315, comrad, cvbn145, Светочъ, danic8560, Denis_Illarionov, DiplomatTomato, DNL, ElbizMiass, Евгений E, FLAGG, ForwardEnergy, Gench, georg750, ghenias, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, iLight, Inessa, ivanjiang, ivanko, ivdor, Kirill-LED, kujibka, kulibin, led19, ledintero, LedOptS, Ledsvet2017, LESSAN, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Mary1991, MiNick, monia, mousnya, MSNbot Media, Myrzilka, nicksnn, olegbr, Олег64, Pavel Mirleda, Pensioner, PMZ, ptaha, ramsprint, recolt, REMENERGOKOMPLEKT, Reneo, Rusreall, sibec, SotM, Struzhkin, svetkost, Svetoplus, Tochka 142ru., tovar66.ru, uspc, VA, Vladimir-city, VladLed, voxy, Yahoo [Bot], yarik, Лоцман, низя, Шагин В.А., Яндексбот