Ремонт РД 70-100 v3.2

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Krasnov » 14 фев 2016, 10:57

Здравствуйте уважаемые участники форума. И снова я обращаюсь к коллективному разуму за помощью, так как совесть более не позволяет заваливать вопросами лишь одного Soyer-a.
Разговор, как видно из заголовка темы, пойдет о ремонте обратноходого драйвера РД 70-100. Спустя примерно (очень примерно) два года непрерывного труда на поприще поставщика стабильного тока для светодиодного освещения витрины общей мощностью около 85-90 Вт, не выдержав такой безжалостной эксплуатации, приказал долго жить. Хотя он был не единственный, их было двое из четырех. Но это лирика...

Оба бахнули и оба вроде как от перегрева. И там и там визуально были вспучены электролиты (С8, С13)+ у одного разорвался пленочный кондер . После замены мостовых диодов, конденсаторов, предохранителя (поставил 6А), той штуки которая на схеме обозначена VDR1 на аналогичную б/у, оба сразу же завелись.
И тот и тот проработали от 30 до 40 минут и бахнули опять. У обоих выгорело несколько мостовых диодов, причем VT1 и там и там остались целы (проверял мультиметром на КЗ).
Что я сделал: поменял полностью диодный мост на другие аналогичные диоды, поставил предохранитель на 4А (родной 5А). Включил один... Он проработал 30 минут и опять бахнул. В этот раз сгорел только предохранитель.
Что я сделал: поменял предохранитель 4А. Включил без нагрузки - драйвер завелся сразу.

Естественно, предохранитель горит при увеличении мощности или КЗ. По схеме, как мне кажется, самое слабое звено это VT1. КЗ вероятнее всего может быть от него. Но он то цел! Далее идут диоды (VDS1) что на выпрямительном мосту (могут только от перегрева выйти из строя, или когда замкнет VT1 ???) . Но они тоже целы. Помехоподавляющие конденсаторы С1 С5 С6 внешне вполне себе, при прозвонке не коротят.

Помогите разобраться, в чем причина.
Вот схема:
Вложения
схема.GIF
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение voxy » 14 фев 2016, 14:13

Извиняюсь , если не по теме...
В своё время искал непропай в ламповых ТВ неделями. Теперь не берусь.
Когда ремонт выливается в замену предохранителя или восстановлением дорожки - делаю.
Во всех остальных случаях складываю в коробочку - штук 50 уже накопилось, в том числе и РД.
Времени на ремонт нет. Есть желание отказаться от драйверов навсегда (особенно мощных).
Последние успехи в светодиодике позволяют это .
Жду перемен.
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1395
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 93 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Leonid06 » 14 фев 2016, 15:05

voxy писал(а):Есть желание отказаться от драйверов навсегда (особенно мощных).

Хорошо, что светодиоды делаются не на колене и не радиолюбителями в России, а то бы Вам пришлось и от них отказаться.

За это сообщение автора Leonid06 поблагодарил:
voxy (14 фев 2016, 18:11)
Аватар пользователя
Leonid06
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:12
Откуда: Россия, г.Выборг
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение m23 » 14 фев 2016, 15:13

Замените или удалите vd1 vd2 vd3, попробуйте запустить без этого узла.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Krasnov » 14 фев 2016, 20:59

m23 писал(а):Замените или удалите vd1 vd2 vd3, попробуйте запустить без этого узла.

удалил VD2 (считай удалил узел). При работе появилось постороннее жужжание.Проработало 5 минут и сгорел очередной предохранитель.
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Leonid06 » 14 фев 2016, 23:42

Добрый день.
Сжечь предохранитель не каждому элементу схемы дано. Сами рассудите, если причина в силовом каскаде преобразователя, в первую очередь после VT1 сдохнет R9, если он не проволочный, затем IC1.
В Вашем случае (вероятная версия) в первый раз выход из строя произошёл по причине отказа конденсаторов С8/С13 и перенапряжения по входу.
После ремонта без видимых повреждений сжечь предохранитель могут только диоды выпрямителя сети - брак в отдельных партиях встречается - придётся заменить все сразу ещё раз.
Также обратите внимание на синфазный дроссель L1 - любят китайцы мотать обмотки до самого феррита - пробой между обмотками через феррит вполне возможен.
Аватар пользователя
Leonid06
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:12
Откуда: Россия, г.Выборг
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение soyer » 15 фев 2016, 08:30

Для начала, действительно, нужно исключить всю входную часть. Убери VDR1, С1, С8, С13. На С12 подпаяй электролит, например 22,0-100,0 мкФ/400-450 В. И подай напряжение......погоняй.
Дальше будет виднее :)
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Leonid06 » 15 фев 2016, 12:37

Дополню - сетевой предохранитель всё же великоват (особенно для экспериментов) - fast (типа ВП4) достаточно 3А, soyer же использует time-lag - такого достаточно 1-2А. Надо бы уточнить ампер-секундную характеристику и учесть сопротивление обмоток дросселей фильтра помех.
Для 100Вт преобразователя с входным корректором мощности и ёмкостью 220мкФ использую time-lag 2A по каждой "фазе" - при отладке несколько раз выгорало то одно, то другое - всё, кроме предохранителей.
Аватар пользователя
Leonid06
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:12
Откуда: Россия, г.Выборг
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Krasnov » 15 фев 2016, 15:22

Leonid06 писал(а):Дополню - сетевой предохранитель всё же великоват (особенно для экспериментов) - fast (типа ВП4) достаточно 3А, soyer же использует time-lag - такого достаточно 1-2А. Надо бы уточнить ампер-секундную характеристику и учесть сопротивление обмоток дросселей фильтра помех.
Для 100Вт преобразователя с входным корректором мощности и ёмкостью 220мкФ использую time-lag 2A по каждой "фазе" - при отладке несколько раз выгорало то одно, то другое - всё, кроме предохранителей.

К моему огромному сожалению продавцы не могут мне сказать что это за тип предохранителей (говорят стандартный размер стеклянный 4А) маде ин китай.
А может сразу сечение медной проволочки посоветуете?
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Leonid06 » 15 фев 2016, 16:29

В сети есть информация по расчёту - для 3А расчёт показывает величину диаметра медной проволоки 0,1-0,11мм.
Аватар пользователя
Leonid06
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:12
Откуда: Россия, г.Выборг
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Krasnov » 15 фев 2016, 18:58

soyer писал(а):Для начала, действительно, нужно исключить всю входную часть. Убери VDR1, С1, С8, С13. На С12 подпаяй электролит, например 22,0-100,0 мкФ/400-450 В. И подай напряжение......погоняй.
Дальше будет виднее :)


Еще когда не писал на форум сам сделал так: откинул по одной ноге у VDR1, С1 и С5. Пару минут поработал - взорвался предохранитель.

Теперь все по инструкции:

Убрал VDR1, С1, С8, С13. На С12 припаял 100мкФ/400В. Полярность проверил.
Подал напряжение. Завелся нормально. Подключил нагрузку - через 5 секунд взорвался предохранитель.
Разобрал, проверил: мосфет, шоттки все диоды звонятся нормально. Паяю глицерином.
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение m23 » 15 фев 2016, 19:18

Мне кажется проблема с обратной связью или пробит один из VD7/VD8.

Можно присоединить ногу 1 на 2 микросхемы через резистор 500кОм и выпаять VD9. Это отключит стабилизацию.
При какой нагрузке тестируете?
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Leonid06 » 15 фев 2016, 19:33

Если Вы паяете глицерин-гидразиновым флюсом, я участвовать в дальнейшей разборке не берусь - плату теперь надо мыть в проточной горячей воде довольно долго. Проводимость платы обнаруживается обычным мультиметром.
Аватар пользователя
Leonid06
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:12
Откуда: Россия, г.Выборг
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение Krasnov » 15 фев 2016, 19:41

Leonid06 писал(а):Если Вы паяете глицерин-гидразиновым флюсом, я участвовать в дальнейшей разборке не берусь - плату теперь надо мыть в проточной горячей воде довольно долго. Проводимость платы обнаруживается обычным мультиметром.

обычный глицерин что в аптеке продают. после каждой пропайки брызгаю из пульвелизатора спиртом, тру зубной щеткой, сушу феном. А какой припой использовать? канифоль что-ли? Иногда если плохо прилипает припой использую паяльную кислоту, потом все мою в горячей воде с порошком.
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Ремонт РД 70-100 v3.2

Сообщение m23 » 15 фев 2016, 19:45

потом все мою в горячей воде с порошком

трындец

Тут банально межвитковое...

Обычный припой ПОС61 с канифолью.
Аватар пользователя
m23
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1575
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:25
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], dua3, Google [Bot], ivanko, mailru, Majestic-12 [Bot], melehonow, Svetoslav, voxy2, Мифодий, Яндексбот