стабилизатор напряжения вместо тока

Аспекты светодиодного света в теории

стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение andrei.v.g » 11 апр 2012, 11:31

Добрый день.
Зашёл тут у нас на работе спор почему бы не использовать стабилизатор напряжения вместо тока для питания светодиодов ведь у нас есть вольт-амперная характеристика светодиода и мы может застабилизировав напряжения получить желаемый ток.
Думаю тут проблема в том, что диапазон изменения рабочего напряжения намного меньше, чем рабочего тока, поэтому проще попасть в рабочий диапазон тока, так сказать.
Помогите, где тут подвох?
andrei.v.g
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 16:03
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение Michail » 11 апр 2012, 11:47

Проблема, во-первых, качественно застабилизировать напряжение, ибо малейшее его изменение приводит к скачкообразному изменению тока, и во-вторых, от нагрева ВАХ светодиода тоже смещается - это вы как контролировать будете?
Если включать через токоограничивающий резистор, да с небольшим запасом по току - почему бы и нет...
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение andrei.v.g » 12 апр 2012, 12:02

Да всё это правильно, мы с коллегами так же рассуждали... вот если бы разность между максимальным рабочим напряжение и минимальным была, скажем, 0.01V.
Но вот, для примера, у Cree XML рабочее напряжение от 5.8 до 7.0 вольт и удержаться диапазоне от 5.8 до 5.9 вольт, проблем нет. А при нагреве все параметры застабилизируются и колебаний не будет.
:?
andrei.v.g
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 16:03
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 12 апр 2012, 13:04

andrei.v.g писал(а):Но вот, для примера, у Cree XML рабочее напряжение от 5.8 до 7.0 вольт и удержаться диапазоне от 5.8 до 5.9 вольт, проблем нет.
Проблема в разбросе напряжений разных светодиодов одной марки. Придётся делать много независимо регулируемых выходов по напряжению и настраивать их отдельно под каждый светодиод.
Иначе 7-вольтовые кристаллы будут недогружены, а на 5,8В - перегружены.
Даже средние 6,3В подадите - яркость кучки будет неодинаковой. Или сразу или по мере прогрева.

И ещё: подстроечный резистор стабилизатора напряжения - ненадёжный элемент, после настройки его лучше заменить на постоянный такого же сопротивления. При замене сгоревших - процедуру повторить. :)

Оцените трудоёмкость "токового" и "напряженческого" подходов.

Так что "всё придумано до вас", ставьте генераторы тока в последовательно-параллельные матрицы от 3*3 до 20*20шт и будет вам светло.

http://www.compeljournal.ru/enews/2010/10/8
http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Colla ... MANUAL.PDF
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение dgezva » 12 апр 2012, 15:09

0Hz_DC_only писал(а):http://www.compeljournal.ru/enews/2010/10/8
http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Colla ... MANUAL.PDF

Ссылки - интересные, но, имхо - не совсем по теме.
А если глянуть на цены тех девайсов, то можно сказать одно - красиво жить не запретишь.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение andrei.v.g » 13 апр 2012, 14:03

Ну в принципе так всё и есть - раз производитель привязывается к току, то от него так сказать и пляшем.
andrei.v.g
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 16:03
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение изобретатель » 13 апр 2012, 15:44

Хм, постоянно применяю питание от стабилизатора напряжения через резисторы. При правильном расчете все работоспособно, проверено эксплуатацией в 4 года.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарил:
62саша (18 фев 2016, 15:44)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 13 апр 2012, 17:15

Правильный расчёт - это
http://www.casemods.ru/services/raschet_rezistora.html ?
или ещё и использование светодиодов на токе ниже номинального, с избыточным радиатором?
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение alex187 » 14 апр 2012, 11:56

Светодиод не потребляет напряжение, он потребляет ток! И главный параметр в любом даташите - максимальное значение тока. Если пытаться ограничить ток с помощью сопротивления - во первых воруете у себя энергию на падение напряжения на этом самом резисторе, во вторых изначально обязаны выставить напряжение или увеличить номинал резистора, чтобы оставить запас на падение сопротивления как на самом сопротивлении, так и на падении сопротивления в светодиоде при нагреве в процессе работы. По этому светодиодная лента на 12 Вольт, реально питает светодиоды током в 14-15 мА, а не 20 мА, как рекомендует дата шит.

В итоге получаем, что воруем у себя 2 раза и на нагрев балласта и потеря по яркости. Только стабилизатор тока работает в этом отношении правильно. Нет балластного сопротивления и светодиод работает на номинальном токе с максимальной отдачей .
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1163
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение vadimka » 14 апр 2012, 14:17

alex187 писал(а): По этому светодиодная лента на 12 Вольт, реально питает светодиоды током в 14-15 мА, а не 20 мА, как рекомендует дата шит.


Маленькая , но меняющая на противоположный смысл поправка. 20 мА это МАКСИМАЛЬНЫЙ ток, который не рекомендуется превыышать. Кстати, максимальный КПД для этих диодов лежит в районе 10-15 мА
Не нравятся вам эти резисторы на ленте ? Закоротите их (или поставьте вместо них еще по одному диоду ) и питайте от стабилизатора тока :D

За это сообщение автора vadimka поблагодарили: 2
0Hz_DC_only (14 апр 2012, 14:26) • vadimpl (03 ноя 2013, 09:52)
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5012
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 14 апр 2012, 14:25

alex187 писал(а):По этому светодиодная лента на 12 Вольт, реально питает светодиоды током в 14-15 мА, а не 20 мА, как рекомендует дата шит.
Это скорее запас для напруги 12В+10%=13,2В, чтобы лента в автомобиле не сразу сгорела.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение vadimka » 14 апр 2012, 14:52

Можно сказать и так :D
ЗЫ Кстати, щас померял напряжения на ленте из 3528 . От БП - 12,1 В , падение на резисторе 2,55 вольт
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5012
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 14 апр 2012, 16:19

КПД=(12,1-2,55)/12,1=0,79
20 драйверов на метр дороже выйдут и ненамного холоднее.
Резистор на 150 Ом?

За это сообщение автора 0Hz_DC_only поблагодарил:
vadimka (14 апр 2012, 16:38)
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение vadimka » 14 апр 2012, 16:30

Да , 150 омный. Спасибо что КПД подсчитали. Кстати, вполне приемлемый. Не каждый импульснвй драйвер такое вытянет.
ЗЫ Кидвйтесь тапочками - даташитами ::D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5012
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 14 апр 2012, 16:58

От даташитов винчестер треснет и этот форум.
https://www.google.com/search?q=high+ef ... letype:pdf
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: adapter, Alexa [Bot], be-zone, Bing [Bot], Button, BVlad, Сергей Титков, сергей315, comrad, Светочъ, Связист, ecig, FLAGG, GafferZV, Gench, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, incyad, ISKRA, ivanko, ivdor, kukan2, kulibin, led19, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], miando, Nameless, newlighter, Nitro, olegbr, optomled, Олег64, papahen, Pensioner, ptaha, ramsprint, Sa300d, VA, vadimka, Vladimir-city, Yahoo [Bot], казанец, низя, Яндексбот