стабилизатор напряжения вместо тока

Аспекты светодиодного света в теории

стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение andrei.v.g » 11 апр 2012, 11:31

Добрый день.
Зашёл тут у нас на работе спор почему бы не использовать стабилизатор напряжения вместо тока для питания светодиодов ведь у нас есть вольт-амперная характеристика светодиода и мы может застабилизировав напряжения получить желаемый ток.
Думаю тут проблема в том, что диапазон изменения рабочего напряжения намного меньше, чем рабочего тока, поэтому проще попасть в рабочий диапазон тока, так сказать.
Помогите, где тут подвох?
andrei.v.g
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 16:03
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение Michail » 11 апр 2012, 11:47

Проблема, во-первых, качественно застабилизировать напряжение, ибо малейшее его изменение приводит к скачкообразному изменению тока, и во-вторых, от нагрева ВАХ светодиода тоже смещается - это вы как контролировать будете?
Если включать через токоограничивающий резистор, да с небольшим запасом по току - почему бы и нет...
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение andrei.v.g » 12 апр 2012, 12:02

Да всё это правильно, мы с коллегами так же рассуждали... вот если бы разность между максимальным рабочим напряжение и минимальным была, скажем, 0.01V.
Но вот, для примера, у Cree XML рабочее напряжение от 5.8 до 7.0 вольт и удержаться диапазоне от 5.8 до 5.9 вольт, проблем нет. А при нагреве все параметры застабилизируются и колебаний не будет.
:?
andrei.v.g
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 16:03
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 12 апр 2012, 13:04

andrei.v.g писал(а):Но вот, для примера, у Cree XML рабочее напряжение от 5.8 до 7.0 вольт и удержаться диапазоне от 5.8 до 5.9 вольт, проблем нет.
Проблема в разбросе напряжений разных светодиодов одной марки. Придётся делать много независимо регулируемых выходов по напряжению и настраивать их отдельно под каждый светодиод.
Иначе 7-вольтовые кристаллы будут недогружены, а на 5,8В - перегружены.
Даже средние 6,3В подадите - яркость кучки будет неодинаковой. Или сразу или по мере прогрева.

И ещё: подстроечный резистор стабилизатора напряжения - ненадёжный элемент, после настройки его лучше заменить на постоянный такого же сопротивления. При замене сгоревших - процедуру повторить. :)

Оцените трудоёмкость "токового" и "напряженческого" подходов.

Так что "всё придумано до вас", ставьте генераторы тока в последовательно-параллельные матрицы от 3*3 до 20*20шт и будет вам светло.

http://www.compeljournal.ru/enews/2010/10/8
http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Colla ... MANUAL.PDF
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение dgezva » 12 апр 2012, 15:09

0Hz_DC_only писал(а):http://www.compeljournal.ru/enews/2010/10/8
http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Colla ... MANUAL.PDF

Ссылки - интересные, но, имхо - не совсем по теме.
А если глянуть на цены тех девайсов, то можно сказать одно - красиво жить не запретишь.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3593
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение andrei.v.g » 13 апр 2012, 14:03

Ну в принципе так всё и есть - раз производитель привязывается к току, то от него так сказать и пляшем.
andrei.v.g
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 16:03
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение изобретатель » 13 апр 2012, 15:44

Хм, постоянно применяю питание от стабилизатора напряжения через резисторы. При правильном расчете все работоспособно, проверено эксплуатацией в 4 года.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарил:
62саша (18 фев 2016, 15:44)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8036
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 13 апр 2012, 17:15

Правильный расчёт - это
http://www.casemods.ru/services/raschet_rezistora.html ?
или ещё и использование светодиодов на токе ниже номинального, с избыточным радиатором?
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение alex187 » 14 апр 2012, 11:56

Светодиод не потребляет напряжение, он потребляет ток! И главный параметр в любом даташите - максимальное значение тока. Если пытаться ограничить ток с помощью сопротивления - во первых воруете у себя энергию на падение напряжения на этом самом резисторе, во вторых изначально обязаны выставить напряжение или увеличить номинал резистора, чтобы оставить запас на падение сопротивления как на самом сопротивлении, так и на падении сопротивления в светодиоде при нагреве в процессе работы. По этому светодиодная лента на 12 Вольт, реально питает светодиоды током в 14-15 мА, а не 20 мА, как рекомендует дата шит.

В итоге получаем, что воруем у себя 2 раза и на нагрев балласта и потеря по яркости. Только стабилизатор тока работает в этом отношении правильно. Нет балластного сопротивления и светодиод работает на номинальном токе с максимальной отдачей .
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1163
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение vadimka » 14 апр 2012, 14:17

alex187 писал(а): По этому светодиодная лента на 12 Вольт, реально питает светодиоды током в 14-15 мА, а не 20 мА, как рекомендует дата шит.


Маленькая , но меняющая на противоположный смысл поправка. 20 мА это МАКСИМАЛЬНЫЙ ток, который не рекомендуется превыышать. Кстати, максимальный КПД для этих диодов лежит в районе 10-15 мА
Не нравятся вам эти резисторы на ленте ? Закоротите их (или поставьте вместо них еще по одному диоду ) и питайте от стабилизатора тока :D

За это сообщение автора vadimka поблагодарили: 2
0Hz_DC_only (14 апр 2012, 14:26) • vadimpl (03 ноя 2013, 09:52)
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 4931
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 14 апр 2012, 14:25

alex187 писал(а):По этому светодиодная лента на 12 Вольт, реально питает светодиоды током в 14-15 мА, а не 20 мА, как рекомендует дата шит.
Это скорее запас для напруги 12В+10%=13,2В, чтобы лента в автомобиле не сразу сгорела.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение vadimka » 14 апр 2012, 14:52

Можно сказать и так :D
ЗЫ Кстати, щас померял напряжения на ленте из 3528 . От БП - 12,1 В , падение на резисторе 2,55 вольт
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 4931
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 14 апр 2012, 16:19

КПД=(12,1-2,55)/12,1=0,79
20 драйверов на метр дороже выйдут и ненамного холоднее.
Резистор на 150 Ом?

За это сообщение автора 0Hz_DC_only поблагодарил:
vadimka (14 апр 2012, 16:38)
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение vadimka » 14 апр 2012, 16:30

Да , 150 омный. Спасибо что КПД подсчитали. Кстати, вполне приемлемый. Не каждый импульснвй драйвер такое вытянет.
ЗЫ Кидвйтесь тапочками - даташитами ::D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 4931
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: стабилизатор напряжения вместо тока

Сообщение 0Hz_DC_only » 14 апр 2012, 16:58

От даташитов винчестер треснет и этот форум.
https://www.google.com/search?q=high+ef ... letype:pdf
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 526
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

След.

Вернуться в Теоретические аспекты использования светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, 887, _RUS73_, adapter, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], alexber, AlexS, AlexVV, Algo, ArtBorn, Андрей Пелевин, Андрей Эффест, Baikal, be-zone, Beer100, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, cesta, comrad, Cromulus, cvbn145, Светочъ, danic8560, Daria, Denis_Illarionov, DiplomatTomato, DNL, doctor9911, ElbizMiass, Екатерина1989, Евгений E, FLAGG, ForwardEnergy, Gench, georg750, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, iLight, Inessa, ISKRA, ivanjiang, ivanko, Just, kentik, Kirill-LED, kollega, Krasnodar, kujibka, kulibin, led19, ledintero, LedOptS, Ledsvet2017, LESSAN, LGT, mailru, Majestic-12 [Bot], Maksut_1981, MAQ, Mary1991, Michail, MiNick, monia, mousnya, MSNbot Media, Myrzilka, nicksnn, Nitro, nod32, olegbr, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, Pensioner, PMZ, Proffsvet, ptaha, ramsprint, readmy, recolt, REMENERGOKOMPLEKT, Reneo, Rusreall, Sa300d, Shrreckky, sibec, skal, SotM, Struzhkin, sva, svetkost, Svetoplus, TD_Elura, TDConsource, tio, Tochka 142ru., tovar66.ru, uspc, Valletos, vitt13, vk, Vladimir-city, VladLed, voxy, Wk88, Yahoo [Bot], Yakov_777, yarik, казанец, искатель, низя, ТехСвет, Шагин В.А., Яндексбот