Простые схемы для начинающих

Освещаем наш любимый пепелац

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение soyer » 02 дек 2013, 08:24

Alex strong писал(а):если можно,в двух словах каково назначение vt3 vt4

Про VT3 уже написал, VT4 - аналог стабилитрона, вольт на 5-7. Он же компенсирует температурную зависимость схемы.......уже писал где то. Его можно и не ставить, подобрав сопротивление резисторов на выходе, исходя из того что при выходном 12 вольт, на базе VT3 должно быть 0,7 вольта.
Yes I think to myself... what a wonderful world...

За это сообщение автора soyer поблагодарил:
Alex strong (07 дек 2013, 13:38)
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение soyer » 02 дек 2013, 08:40

poraboloid писал(а):Сперва тоже не запускались, 0- 0.3 вольта по выходу.
Вырутил сопротивление подстроечника на максимум, снял питание и снова подал.
Тогда запустились, напряжение по выходу от 12.2 до 12.7 вольта, на максимуме у разных экземпляров.
Поэтому если что подстроечник на 5к ровно не подойдет, не хватит его. Или надставлять добавочным придется.
Выставил 12 по выходу ровно, проверил падение напряжения при нагрузке на галогенку 21 ватт.
Падение 0.7- 0.8 вольт получается, лучше чем кренки.
Защиты от КЗ нет, ток уходит за 6 ампер при замыкании, транзюк кипятится.

Питание на схему лучше подавать сразу, т.е. не плавно. Резистор, по умолчанию постоянный, ставлю 5,1 кОм.
Если применить более дорогой полевик (сопротивление канала), на 21 ватте падение можно и не увидеть :).
Про КЗ......если посмотреть на схему и закоротить выходную часть, можно увидеть, что полевик заткнется.
Хотя, если "плавно" уменьшать сопротивление нагрузки, подключенной "тонкими" проводками, возможно он и закипит.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение poraboloid » 03 дек 2013, 03:09

Крутил подстроечник на схеме.
Питание подавал сразу, с лабораторного источника 14.8 вольт.
Потом при тесте выкручивал до 20 и снижал до 11.
Полевик более дорогой нет смысла, делал знакомым для ангельских глазок из куска ленты.
Лампочка просто как нагрузка попавшаяся под руку.
Когда руки золотые - не важно откуда они растут.
Аватар пользователя
poraboloid
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 808
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 03:00
Откуда: Самара
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение vtral » 03 дек 2013, 07:35

soyer писал(а):Если применить более дорогой полевик (сопротивление канала), на 21 ватте падение можно и не увидеть :)

Новичкам в электронике может показаться не очевидным:
В данной конкретной схеме нет причин для установки дорогих моделей полевиков с минимальным сопротивлением канала, ведь работает она больше в линейном режиме, когда это самое сопротивление далеко не минимально, и применяется соответствующий теплоотвод. В таком случае ключевой режим, когда транзистор открывается полностью (при снижении входного напряжения), заведомо оказывается самым легким в тепловом смысле из возможных...
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение Alex strong » 07 дек 2013, 13:42

soyer писал(а):
Alex strong писал(а):если можно,в двух словах каково назначение vt3 vt4

Про VT3 уже написал, VT4 - аналог стабилитрона, вольт на 5-7. Он же компенсирует температурную зависимость схемы.......уже писал где то. Его можно и не ставить, подобрав сопротивление резисторов на выходе, исходя из того что при выходном 12 вольт, на базе VT3 должно быть 0,7 вольта.

спасибо,то что надо!я просто хотел чуток другой конструкции делать...
теперь буду пробвать...погляжу что и как...
еще хочу на затворе смерить напряжение...
я так понмаю для линейного режима на заворе должно быть какое граничное напряжение,не выше того,котрое обеспечит полное открытие транзистора и минимальное сопротивление канала...
а оно наверное еще чуток зависит от партии и производителя полевика...
Alex strong
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 20:34
Откуда: Самарская обл. Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение Cont » 07 дек 2013, 14:09

Alex strong писал(а):я так понмаю для линейного режима на заворе должно быть какое граничное напряжение,не выше того,котрое обеспечит полное открытие транзистора и минимальное сопротивление канала...
а оно наверное еще чуток зависит от партии и производителя полевика...

Интересный у вас способ изучения работы транзистора. Может быть стоит обратится к истокам?
В смысле, к учебникам?
Линейный и ключевой режим, отличаются в принципе.
Как реле и потенциометр. :)
Cont
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 19:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение изобретатель » 07 дек 2013, 14:27

Любой полевик имеет линейный участок, когда приращение напряжения на затворе вызывает пропорциональное приращение тока через транзистор при фиксированной нагрузке. При определенном напряжении происходит резкое возрастание тока и при дальнейшем приросте напряжения транзистор входит в режим насыщения и ток нагрузки практически не меняется и зависит от суммы сопротивлений нагрузки и сопротивления канала.
При работе в линейном режиме используется начальный участок характеристики, при ключевом - режим насыщения, но есть и промежуточный участок, когда транзистор открыт, но не в насыщении, в этом режиме потери на транзисторе выше, но скорость закрывания больше, чем из области насыщения.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение Cont » 07 дек 2013, 14:32

изобретатель писал(а):Любой полевик имеет линейный участок, когда приращение напряжения на затворе вызывает пропорциональное приращение тока через транзистор при фиксированной нагрузке. При определенном напряжении происходит резкое возрастание тока и при дальнейшем приросте напряжения транзистор входит в режим насыщения и ток нагрузки практически не меняется и зависит от суммы сопротивлений нагрузки и сопротивления канала.
При работе в линейном режиме используется начальный участок характеристики, при ключевом - режим насыщения, но есть и промежуточный участок, когда транзистор открыт, но не в насыщении, в этом режиме потери на транзисторе выше, но скорость закрывания больше, чем из области насыщения.

Что за "полевик"? Вы же инженер.
ВАХ, и прочие характеристики можно узнать из соответствующих справочников и учебников. :)
Cont
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 19:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение Alex strong » 07 дек 2013, 14:40

Cont писал(а):
Alex strong писал(а):я так понмаю для линейного режима на заворе должно быть какое граничное напряжение,не выше того,котрое обеспечит полное открытие транзистора и минимальное сопротивление канала...
а оно наверное еще чуток зависит от партии и производителя полевика...

Интересный у вас способ изучения работы транзистора. Может быть стоит обратится к истокам?
В смысле, к учебникам?
Линейный и ключевой режим, отличаются в принципе.
Как реле и потенциометр. :)

1.мне проще и быстрее спаять и проверить нежели читать и опять паять и пробовать)))
2.в учебниках написано что полевик в первую очередь предназаначен для ключевого режима и чаще всего так и используется...
3.что из написанного выше мною Вас так смутило?я не прав?просто изобретатель описал мою мысль более доступно и понятно...и что?если вы заходите в форум только чтоб придраться к словам...то есть куча других специальных ресурсов...заточенных именно для таких посетителей...
ну на крайняк если скучно -можно зайти на сайт ДОМА-2)))
там Вам точно не будет скучно ;)
Alex strong
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 20:34
Откуда: Самарская обл. Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение Cont » 07 дек 2013, 14:45

Alex strong писал(а):[можно зайти на сайт ДОМА-2)))
там Вам точно не будет скучно ;)

Дом 2 для изучающих принципы работы п/п приборов, - это для Вас.
Вы так привыкли жизнь и физику процессов изучать.
Изобретатель мне не бог электроники.
Учитесь думать своими мозгами, - полезно. :)
Cont
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 19:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение Alex strong » 07 дек 2013, 14:54

ну так и выложите прямую ссылку где написано про линейный режим полевика и картинки и графики ВАХ
а то пока только слова...одни слова...что есть документация учебники т.д.
да мало ли чего еще на свете есть и что? :)
Alex strong
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 20:34
Откуда: Самарская обл. Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение Cont » 07 дек 2013, 14:59

Alex strong писал(а):ну так и выложите прямую ссылку где написано про линейный режим полевика и картинки и графики ВАХ
а то пока только слова...одни слова...что есть документация учебники т.д.
да мало ли чего еще на свете есть и что? :)

Библиотеки и прочее Вам не доступно?
У вас интернет под руками, всё доступно.
А что есть "документация, учебник и т.д", Вам следует начать с изучения русского языка в пределах средней школы...
Cont
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 19:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение изобретатель » 07 дек 2013, 15:00

Увы, я не бог :roll: , но теорию не единожды проверял практикой. Полевики есно не КП303 или 103, речь идет о современных силовых полевиках! Для ключевых режимов дофига позиций с буквой L , которые переходят в насыщение при весьма низком напряжении на затворе, реально 2-3 вольта.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение Cont » 07 дек 2013, 15:10

изобретатель писал(а):Увы, я не бог :roll: , но теорию не единожды проверял практикой. Полевики есно не КП303 или 103, речь идет о современных силовых полевиках! Для ключевых режимов дофига позиций с буквой L , которые переходят в насыщение при весьма низком напряжении на затворе, реально 2-3 вольта.

Объясните ваше понимание ключевого режима транзистора.
Без позиций.
Я товарищу просто сказал.
Реле или потенциометр. Открыт или закрыт (реле). Линейно (пропорционально) изменяется сопротивление перехода (линейный режим), потенциометр.
Биполярный или полевой транзистор имеют лишь отличия в сопротивлени перехода в открытом состоянии. У полевого транзистора, он меньше, да.
Cont
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 19:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Простые схемы для начинающих

Сообщение изобретатель » 07 дек 2013, 15:14

Я уже внятно обьяснил, если вам непонятно, учите матчась.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 414 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 451769, БелСвет, a-cher, akolesnikov, Aleksandr_A, Alex_Weit, Alexa [Bot], АМТСвет, Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Светоспектр, Светочъ, dozator, dua3, Евгений 2, Gdemon, Gench, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, gora, isick1, kondrat, kulibin, led19, ledpro, Ledsvet2017, Ledsvet24, LGT, mailru, Majestic-12 [Bot], Meredian, mudbahspref, MYaroA, Nameless, olegbr, papahen, Pavel Mirleda, pcprofiles, Pensioner, profeMaster, Proizvoditel, projector499, recolt, Solar54, usual1, VA, Vladimir-city, voxy, Xxx-xxx, Zadnitca, zirconvz, zQ, Пашка177, Прогрессор, молодой дед, низя, энергосбережение19, Яндексбот