Светлый угол - светодиоды

Badlyk1 писал(а):У Вас потери на полевике в статическом режиме ( а этот режим самый экономичный:))))
P=I*I*Rds(on)=3*3*1=9вт...

Это Вы бред написали.

За это сообщение автора recolt поблагодарил:

Badlyk1 (03 авг 2012, 01:09)

recolt писал(а):

Badlyk1 писал(а):У Вас потери на полевике в статическом режиме ( а этот режим самый экономичный:))))
P=I*I*Rds(on)=3*3*1=9вт...

Это Вы бред написали.

Действительно, почему бы тогда резистор на 1Ом вместо полевика не впаивать, для экономичности

Badlyk1, слабо было положить в формулу скважность и получить результат (как минимум, вдвое меньший!), удовлетворяющий метрологическим критериям (с относительной погрешностью менее 100%)? Инженеры в своих прикидках могут себе позволить опустить из рассмотрения факторы, влияющие на результат менее чем на 10%, при этом нужно ещё доказать/показать на пальцах/сослаться на авторитета, что влияние действительно таково. А в таком виде - и правда, бред и необоснованная предъява.

recolt писал(а):

Badlyk1 писал(а):У Вас потери на полевике в статическом режиме ( а этот режим самый экономичный:))))
P=I*I*Rds(on)=3*3*1=9вт...

Это Вы бред написали.

А бред товарища Badlyk1 заключается в том , что он ничего не понимает в импульсных источниках питания, хотя школу скорее всего окончил если такую сложную формулу знает
Есть два пути оценки статических потерь на ключе обратноходового преобразователя, 1- пересчет от выходного тока с учетом рабочей частоты и трансформатора, 2 - по току потребления схемы (оценочный, реальные статические потери конечно будут меньше), но тем не мене у этой схемы на 100 Вт входной ток около 0,5А, поэтому статические потери на транзисторе будут НЕ БОЛЕЕ 2,5 ВТ !, примерно столько же будут динамические потери, так что 5 Вт на транзисторе вполне нормально. Примерно столько же рассеивается на выпрямительном диоде, ну и трансформатор 3- 4 Вт. Посему кпд схемы не менее 86%.
P.S. Приведено действующее значение входного тока, измеренное стрелочным амперметром.

Остается заметить, что Soyer сейчас добивает схемку, в которой полевик при нагрузке 70 Вт вообще холодный без радиатора

Есть хитрые схемы включения , что динамические потери напрочь отсутствуют. От потерь на сопротивлении канала никуда не денешься, только заменой транзистора на более мощный.

Proizvoditel писал(а): А бред товарища Badlyk1 заключается в том , что он ничего не понимает в импульсных источниках питания, хотя школу скорее всего окончил если такую сложную формулу знает
Есть два пути оценки статических потерь на ключе обратноходового преобразователя, 1- пересчет от выходного тока с учетом рабочей частоты и трансформатора, 2 - по току потребления схемы (оценочный, реальные статические потери конечно будут меньше), но тем не мене у этой схемы на 100 Вт входной ток около 0,5А, поэтому статические потери на транзисторе будут НЕ БОЛЕЕ 2,5 ВТ !, примерно столько же будут динамические потери, так что 5 Вт на транзисторе вполне нормально. Примерно столько же рассеивается на выпрямительном диоде, ну и трансформатор 3- 4 Вт. Посему кпд схемы не менее 86%.
P.S. Приведено действующее значение входного тока, измеренное стрелочным амперметром.

Совершенно с Вами согласен
Странно как-то получается, у меня КПД Вашего устройства получился значительно ниже.
Поможете найти ошибку?

мдаа... До истины путь долог и сложен, если по-пути расставлять препятствия

Proizvoditel писал(а):Есть хитрые схемы включения , что динамические потери напрочь отсутствуют. От потерь на сопротивлении канала никуда не денешься, только заменой транзистора на более мощный.

Мда они очень хитрые, можно сказать фантастические, а от сопротивления канала Вы всё равно не убежите, так-же как и от паразитного диода.

Badlyk1 писал(а):мдаа... До истины путь долог и сложен, если по-пути расставлять препятствия

Уважаемый....
При правильном расчете режима работы и подборе компонентов схемы (когда в цепь на ГГц, ставятся транзисторы со временем восстановления обр. сопр. в нано с.), Вы легко добьетесь КПД системы больше 90%.
Но когда делается наобум по журналу, и компоненты подбираются методом "втыка", дык и 50% КПД добиться будет очень сложно...
Указанная Вами ранее мощность, что теряется на транзисторе в импульсном режиме работы может формироваться только в случае когда частота переключений ооочень высока и тр-р просто не успевает перейти в режим открытого канала или восстановить обратное сопротивление, то бишь работает в режиме, близком к линейному.... Ну или тр-р выбран ну уж очень особенный....

Lopar писал(а):

Badlyk1 писал(а):мдаа... До истины путь долог и сложен, если по-пути расставлять препятствия

Уважаемый....
При правильном расчете режима работы и подборе компонентов схемы (когда в цепь на ГГц, ставятся транзисторы со временем восстановления обр. сопр. в нано с.), Вы легко добьетесь КПД системы больше 90%.
Но когда делается наобум по журналу, и компоненты подбираются методом "втыка", дык и 50% КПД добиться будет очень сложно...
Указанная Вами ранее мощность, что теряется на транзисторе в импульсном режиме работы может формироваться только в случае когда частота переключений ооочень высока и тр-р просто не успевает перейти в режим открытого канала или восстановить обратное сопротивление, то бишь работает в режиме, близком к линейному.... Ну или тр-р выбран ну уж очень особенный....

1.Вы невнимательно прочитали пост
2.Уточните тип транзистора (желательно название) .
3.КПД будем считать?

Badlyk1 писал(а):

Lopar писал(а):Уважаемый....
При правильном расчете режима работы и подборе компонентов схемы (когда в цепь на ГГц, ставятся транзисторы со временем восстановления обр. сопр. в нано с.), Вы легко добьетесь КПД системы больше 90%.
Но когда делается наобум по журналу, и компоненты подбираются методом "втыка", дык и 50% КПД добиться будет очень сложно...
Указанная Вами ранее мощность, что теряется на транзисторе в импульсном режиме работы может формироваться только в случае когда частота переключений ооочень высока и тр-р просто не успевает перейти в режим открытого канала или восстановить обратное сопротивление, то бишь работает в режиме, близком к линейному.... Ну или тр-р выбран ну уж очень особенный....

1.Вы невнимательно прочитали пост
2.Уточните тип транзистора (желательно название) .
3.КПД будем считать?

Можно я свои три копейки в объщую кучку кину?
КПД считать не будем Т.к. Все расчеты будут пренадлежать бумаге а не конкретному драйверу
с его схемным решением и впаянными радиоэлементами! На таких частотах и с такими р.компанентами
при неправильной располажении на плате схема может находиться в предвозбужденном когда коэфицент
положительной обратной связи меньше еденицы но близок к ней.всё греется а выход мал!
Спор думаю решится банално просто. Меряем входной ток и напряжение = Потребляемая мощность
Меряем выходной ток и напяжение на нагрузке = отдаваемая мощность
Остальное просто ..... и КПД и потери
Желательно проверить при нагрузке 50, 75, 100 % При пониженном, номинальном и повышенном
напряжении в сети. Всего 9 измерений и у Вас обьективные данные для споров и претензий к опанентам.

Расчётный КПД -- это идеальный случай.
Автор почти раскрыл тайну.
Я подожду.

Badlyk1 писал(а):

Proizvoditel писал(а): А бред товарища Badlyk1 заключается в том , что он ничего не понимает в импульсных источниках питания, хотя школу скорее всего окончил если такую сложную формулу знает
Есть два пути оценки статических потерь на ключе обратноходового преобразователя, 1- пересчет от выходного тока с учетом рабочей частоты и трансформатора, 2 - по току потребления схемы (оценочный, реальные статические потери конечно будут меньше), но тем не мене у этой схемы на 100 Вт входной ток около 0,5А, поэтому статические потери на транзисторе будут НЕ БОЛЕЕ 2,5 ВТ !, примерно столько же будут динамические потери, так что 5 Вт на транзисторе вполне нормально. Примерно столько же рассеивается на выпрямительном диоде, ну и трансформатор 3- 4 Вт. Посему кпд схемы не менее 86%.
P.S. Приведено действующее значение входного тока, измеренное стрелочным амперметром.

Совершенно с Вами согласен
Странно как-то получается, у меня КПД Вашего устройства получился значительно ниже.
Поможете найти ошибку?

Вы хоть понимаете где вы прокололись?
Господин Кулибин Вы старше меня на 4 года, при всём моём уважении к Вам.
Ну некрасиво.
Кстати на протяжении всей беседы, я ни разу не упрекнул Вас в знаниях, а Вы вели себя как ребёнок.

Меня от уважаемого Кулибина несколько тысяч километров разделяет, но тем не менее истина дороже. Начнем с самого простого вопроса . Понимаете ли вы разницу между входным и выходным током в понижающем обратноходовом преобразователе?

Просветите меня пожалуйста Творец.