Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники.

Здесь можно продать светодиоды, драйверы и т.п.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение изобретатель » 21 фев 2012, 20:11

kolap писал(а):(C) Т.е. застолбил, ну не изобретение а техническое решение в пику вашему спору!
Из технического справочника по теплопередачи металлов по соотношению эффективнось цена (Серебро выподает :( )
Композитный радиатор: медное основание переменной полщины оттягивает тепло от кристалла, алюминиевая прослойка
принимая его распределяет между стальными ребрами большой поверхности! :D
Теплорассеивание 1 см. кв что стали, что серебра одонх@ственно, главное туда донести 8-) :lol:
Получается наилучшее соотношение цена эффективность. :P

Зашибись! Получаем три разных металла в плотном контакте! Электрохимическая коррозия тут как тут, учитывая промышленные выбросы и кислотные дожди.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение Led.si.by » 21 фев 2012, 20:49

Основная проблема - снять тепло с кристалла, особенно, если используете ХМЛ на 2А. А как растянуть по радиатору- это уже вторично. Потери на разогреве - 10% для ХМЛ на 2А, а это существенно. Нам пришлось однозначно снизить ток до 1.4А, при этом поток световой существенно не снизился. Смысла гонять на 2А ХМЛ я не вижу. Нужно, по любому, брать алюминиевые платы с толщиной меди хотя бы 2OZ (70мкн).
Led.si.by
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 16:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение изобретатель » 21 фев 2012, 21:34

Верное решение, эти диоды оптимально использовать на токах 1,2-1.4А!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение kolap » 21 фев 2012, 22:00

изобретатель писал(а):
kolap писал(а):(C) Т.е. застолбил, ну не изобретение а техническое решение в пику вашему спору!
Из технического справочника по теплопередачи металлов по соотношению эффективнось цена (Серебро выподает :( )
Композитный радиатор: медное основание переменной полщины оттягивает тепло от кристалла, алюминиевая прослойка
принимая его распределяет между стальными ребрами большой поверхности! :D
Теплорассеивание 1 см. кв что стали, что серебра одонх@ственно, главное туда донести 8-) :lol:
Получается наилучшее соотношение цена эффективность. :P

Зашибись! Получаем три разных металла в плотном контакте! Электрохимическая коррозия тут как тут, учитывая промышленные выбросы и кислотные дожди.

В плотном контакте, да! А в смеси? Помните опыт, в позапрошлом веке поместиле под пресс серебряную и золотую монету? Через 10 лет границы контакта не обнаружилось!
произошла дифузия. В 50 годах прошлого века в N-ске проводились опыты плакирования стали алюминием, алюминия медью, и др. взрывом (т.е очень большим давлением)
Так что электрохимкорозии может и не быть ::D
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение изобретатель » 21 фев 2012, 22:33

К сожалению при плотном контакте разнородных металлов в случае образования на поверхности проводящей влажной пленки возникает контактная разность потенциалов, приводящая к электрохимической коррозии. Как следствие сильнее окисляется более активный металл. С этим явлением столкнулись американские авиаконструкторы, когда появились проблемы с коррозией фюзеляжа новейших самолетов "Раптор". На этих самолетах начал гнить дюраль по периметру титановых вставок!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение comrad » 21 фев 2012, 23:03

Led.si.by писал(а):Плата из меди стоит в два раза дороже. На счет, что все равно какое основание- медь или алюминий, не все равно. Диалектрик в медной плате - оксид меди и тепло передается гораздо активнее на основание. Если бы было все равно, то жало паяльника делали бы из алюминия, а не меди. Теплопроводность меди 401вт/(м*К), а алюминия- 237вт/(м*К). Отличие почти в два раза.


Диэлектрик там не оксид меди,а как и в других платах на металлическом основании,замешанная на клее керамика(оксид или нитрид алюминия),размещенная между фольгой и материалом основания.

Tо Monia-В коэффициент теплопроводности китайского диэлектрика 4вт/мк я не верю,если только они не не используют запрещенную везде бериллиевую керамику.
А так,результаты лидеров Bergquist и Laird-3вт/мк.
http://www.bergquistcompany.com/thermal ... ummary.htm
http://lairdtech.thomasnet.com/viewitem ... 24|3001686
Аватар пользователя
comrad
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 750
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 20:01
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение изобретатель » 21 фев 2012, 23:35

Led.si.by писал(а):Основная проблема - снять тепло с кристалла, особенно, если используете ХМЛ на 2А. А как растянуть по радиатору- это уже вторично. Потери на разогреве - 10% для ХМЛ на 2А, а это существенно. Нам пришлось однозначно снизить ток до 1.4А, при этом поток световой существенно не снизился. Смысла гонять на 2А ХМЛ я не вижу. Нужно, по любому, брать алюминиевые платы с толщиной меди хотя бы 2OZ (70мкн).

Толщину меди на алюминиевой плате нет смысла увеличивать, алюминий вполне хорошо тепло проводит. Более важна проблема плотного прилегания алюминиевой платы к теплоотводу! Обычная клепка или посадка на винты или саморезы приводит к деформации пластины, как следствие- кольцевой контакт вокруг точек крепления и приподнятость по остальной площади. Ситуация может привести к локальным перегревам. Устранить эту проблему может нормирование усилия прижатия и размещение на подошве алюминиевой платы теплопроводной пасты или клея.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение KostySO » 22 фев 2012, 01:49

подскажите на каком токе кри xml прослужит около 50000 часов при достаточном охлаждении?
KostySO
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 01:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение ilkose » 22 фев 2012, 10:38

Ну если азотом охлаждать то на 5 амперах хорошо жить будет :) А так смотрим даташит
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение pn » 22 фев 2012, 11:22

по поводу теплотвода от платы на радиатор - тут мы используем термопасту сейчас, но есть нюансы - если нанести слишком толстый слой при установке плат она начинает выжиматься из-под платы - теряется эстетичность :) сейчас думаем что делать - или сверху экран декоративный или еще что-нибудь. возможно будем наносить точечно под местами установки светодиодов.

по поводу на каком-токе - тут все верно - cree xm-l на идеальном радиаторе будут работать на токах до 3А - это по спецификации производителя. учитывая, что сделать такой идеальный радиатор будет крайне дорого, то мы для себя выбрали условно среднюю точку - примерно 1,4А при температуре в точке пайки 65 градусов дают ориентировочно 21 - 22 тысячи люмен светового потока на 60 светодиодах.
разработка и производство светодиодных светильников. http://led.si.by
pn
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 15:13
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение Proizvoditel » 22 фев 2012, 11:30

Это люмены с потерями на оптику или чистые?
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение pn » 22 фев 2012, 11:37

это люмены чистые. уже прошедшие оптику и стекло :)
это данные последних замеров промышленных светильников - для одиночных линз 21000, для групповых линз - 24 500.
при этом те, что с групповыми линзами на медных платах. одиночные - платы аллюминий.

21 000 - 22 000 = диапазон указан потому как чуть ранее замерялся уличный светильник 60*4 - там результат выше 21895 люмен. протокол испытаний тут - http://led.si.by/images/protokol_dku_01-60x4_lida.pdf
разработка и производство светодиодных светильников. http://led.si.by
pn
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 15:13
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение Proizvoditel » 22 фев 2012, 11:42

Спасибо, т.е. получается световая эффективность светильника на 60 диодах 80 - 90 лм/Вт. Хороший показатель, особенно по сравнению с тем тестом на который вы приводили ссылку.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение pn » 22 фев 2012, 11:49

Proizvoditel писал(а):Спасибо, т.е. получается световая эффективность светильника на 60 диодах 80 - 90 лм/Вт. Хороший показатель, особенно по сравнению с тем тестом на который вы приводили ссылку.


в том тесте участвовал светильник 30*6 - т.е. на светодиоде было 2А. Резултат был неудовлетворительным, хотя даже при такой ситуации мы заняли 2-ое место :). Уже сейчас в России нельзя применять светодиодные светильники с эффективностью меньше 70 лм/Вт. Надо было что-то предпринимать - ну и решили эскпериментировать с токами и теплотводом.
разработка и производство светодиодных светильников. http://led.si.by
pn
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 15:13
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Led.si - уличные и промышленные светодиодные светильники

Сообщение Proizvoditel » 22 фев 2012, 11:59

Разумно, можете рассказать про источник тока ? Все таки 200 Вт довольно серьезно, да и надежность его должна быть не менее 50000 часов.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Пред.След.

Вернуться в Продам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, mailru, MAQ, recolt, Reneo, skal, Яндексбот