Светлый угол - светодиоды

Invisible_Light писал(а):Чего гадать? ... Обыватель на ветку
/ Продам не смотрит. Берет, где дешевле - в Китае ... Отсюда - пляска с бубном... Кому как нравится...
ИМХО, Ну и фиг с ним, пусть теряется около 25% мощности ...

Я бы рад приобрести качественные, но мне для кулибинства нужно не много, а в Украине по адекватной цене пока не находил. С России доставка будет конская.
Да их в общем то и на aliexpress выбора не сильно много ( ну чтобы чисто линейки а не наборы всякой фигурной лабуды по конским ценам ) Вот и приходится заниматься танцами с перемычками и подрезками.
А плевать на 25% на отопление ... Смысл тогда спрыгивать с качественных экономок и линейных ламп?

greega писал(а):на кой 12 вольтовые брать если Токовых уйма и цены на них уже приемлемые.

Подскажи где? Желательно на али или т.п. Повторюсь в Украине пока не находил.

Блоки питания (12V) у них есть http://krtled.ru/power-supply/nonwaterproof.html , но куда они попрятали прайс, леший их знает, раньше там прилагалась pdf страница. Разве что, могу переписать ценники из магазина (если принципиально).
Помню, что 12V 20Вт примерно 480р. В сравнении с ним драйверы на 18-20W около 220р.
12V 30Вт примерно 650-680р. Драйверы на 24-30W 290р.
Так что, различаются как минимум в два раза.

Поправка: цены на БП для исполнения IP67 http://krtled.ru/power-supply/waterproof.html , для "решетчатых" цена несколько ниже.

fivin07 писал(а):

Invisible_Light писал(а):Чего гадать? ... Обыватель на ветку
/ Продам не смотрит. Берет, где дешевле - в Китае ... Отсюда - пляска с бубном... Кому как нравится...
ИМХО, Ну и фиг с ним, пусть теряется около 25% мощности ...

Я бы рад приобрести качественные, но мне для кулибинства нужно не много, а в Украине по адекватной цене пока не находил. С России доставка будет конская.
Да их в общем то и на aliexpress выбора не сильно много ( ну чтобы чисто линейки а не наборы всякой фигурной лабуды по конским ценам ) Вот и приходится заниматься танцами с перемычками и подрезками.
А плевать на 25% на отопление ... Смысл тогда спрыгивать с качественных экономок и линейных ламп?

На Али можно подобрать драйверы. Линейками в Украине кто-то должен торговать. Смотрите в ветке "Коммерция" по профилям продавцов (откуда). На Али качественные линейки купить - мало вероятно.

Соотношение по световому потоку (или по мощности) ЛН/СД примерно в 6-8 раз. ЛЛ/СД примерно в 2раза.
Только, ЛЛ (или КЛЛ) уже имеют мягкий рассеяный свет. А светодиоды нуждаются в рассеивателях (в них может теряться 20-50% света). Так что, по яркости соперничество ЛЛ и СД далеко не однозначно.
Остаётся сравнивать по сроку эксплуатации и постоянству световых характеристик.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:

fivin07 (15 сен 2015, 02:34)

Invisible_Light писал(а):
Только, ЛЛ (или КЛЛ) уже имеют мягкий рассеяный свет...

Вот потому их и рано списывать. Плюс, у нормальных производителей, реальная гарантия на КЛЛ до 2-х, а по некоторым позициям и до 3-х лет. Сам лет 8 тому глобально перешел с ЛН на КЛЛ, за это время до 20% замены по гарантии и больше никаких расходов... А на работе есть вообще 3 уникальных "Армстронга" 4х18, работают ровно четыре года, не менее 18 часов в сутки, 364 дня в году... с родными ЭПРА и ЛЛ ( на минуточку это уже половина ресурса хороших СД ) За это время 24 менее именитых "собрата" сожрали не менее 5 ящиков ЛЛ и 4 ЭПРА.

A по поводу переделки для кулибинства 12 вольтовых линеек на последовательное (токовое) подключение вижу ещё один аргумент в их универсальности по подбору длинны. Предвижу что размеры задумок будут разные и плотность корпусов на погонный метр нужна будет разная. С готовыми токовыми линейками такой свободы маневра не наблюдаю. С моими запросами напрашивается ещё один не многозначный выбор, искать чистые подложки и качественные корпуса и паять самому. Осталось малое , приобрести давно желаемый фен и сварганить нижний подогрев.

Invisible_Light писал(а): ... Соотношение ЛЛ/СД примерно в 2раза...

ЛЛ на ЭПРА или ЛЛ на дросселе 50Гц?

Я уже писал, линейки нужны для 12 (13,8) питания. Ну типа дежурное освещение (12 в бесперебойники имеются) Ну и для кулибинства. Да и для авто задумки есть. Так-же имеются в некотором количестве БП для компьютера, там 12 вольтовые линии не слабые. Ну и плотность диодов на линейке не последнее место занимают. Вот я и создал тему. Может кто и собирает у нас нормальные линейки на хороших диодах. Исходя из математики и некоторых рассуждений . линейка на 72 (нормальных) диода, должна стоить в районе 240-250 рублей. Расчёт производил по токовым линейкам. Естественно отступления по ценам могут быть в обе стороны. Это конечно всё ИМХО.

Сделать то такую линейку их не сложно. Допустим на 20мА 3028. Вопрос на сколько они рынком востребованы. Линейка при любых раскладах дороже ленты выйдет. И обычный потребитель не станет разбираться что там за диоды стоят. Просто купит что дешевле. А так в производстве линейка на 12V не на много дороже токовой аналогичной мощности выйдет. Только делать их надо от 10000 шт. Меньшее кол-во плат заказывать просто очень сложно за приемлемые деньги.

BVlad писал(а):Сделать то такую линейку их не сложно. Допустим на 20мА 3028. Вопрос на сколько они рынком востребованы. Линейка при любых раскладах дороже ленты выйдет. И обычный потребитель не станет разбираться что там за диоды стоят. Просто купит что дешевле. А так в производстве линейка на 12V не на много дороже токовой аналогичной мощности выйдет. Только делать их надо от 10000 шт. Меньшее кол-во плат заказывать просто очень сложно за приемлемые деньги.

Кто может сделать?

Ну допустим мы можем. ТЗ давайте. Габариты, материал, шаг нарезки, тип диодов, светоотдача, температура свечения. Реальный заказ даже не от 10, а от 5 тыс. Срок изготовления порядка 30-40 дней. Платы быстрее 3-х недель из Китая возить очень накладно выходит
Предварительный ценник на модуль 50 см, с делением на 10 отрезков по 5 см выйдет в районе 1,7-2 доллара в крупном опте от 1000 шт., если делать по три полуватника на отрезок.

greega писал(а): ... линейки нужны для 12 ... на 72 (нормальных) диода, должна стоить в районе 240-250 рублей... Это конечно всё ИМХО.

Имхо, у вас хотелка не плохая Вам уже подсказывали:

Invisible_Light писал(а):Вопрос упирается в цену... Линейки 12V - менее востребованы. На их нужно большее количество светодиодов... линейки производят, но вам не понравится цена...

Да и кроме того, печатные дорожки в линейках видели? Как вы думаете, какой реальный ток они смогут долго выдерживать, или вы к каждому кластеру собираетесь отдельные провода тащить? ( я конечное малость утрирую )
Но от этого

Reneo писал(а):... В метровой линейке потери больше ...

никуда не деться...
Вот и получается, при качественном диоде:

BVlad писал(а): ... Предварительный ценник на модуль 50 см,.. выйдет в районе 1,7-2 доллара в крупном опте...

Reneo писал(а): ... Мы изготавливаем линейки

На метр 18 кластеров... по 4 светодиода 5730... один кластер, при 12В потребляемый ток 130мА... есть 2900К, 4200К, 5000К и 6000К,.. 350 рублей за метр...

А это теоретически 2340 мА на метр.
Было бы мне в Украине доступно такое предложение, взял бы попробовать. Почти как

vadimka писал(а):Как ВикНик советовал ,вместо лишнего резистора ещё один СД

только в хорошем производстве и с хорошими СД.
То что вы привели пример

ProfMet писал(а):... 12 вольтовые... 72 шт. 1000 мм. 5730 Ток: 1800 mA. 2000 Lm. - 135 руб/шт.

относительно неплохо, но цвет 6000 K.
Думаю что нашел не намного хуже. И пока не смотря на рекомендации

Invisible_Light писал(а):... Смотрите в ветке "Коммерция" по профилям продавцов (откуда). На Али качественные линейки купить - мало вероятно...
Остаётся сравнивать по сроку эксплуатации и постоянству световых характеристик.

ничего не нашел и заказал в Китае http://ru.aliexpress.com/item/20pcs-Sup ... er=1245436 Пока по 1.02-1.05$ за 0.5м
В отзывах у продавца по этому и аналогичному лоту несколько раз мелькало о измеренном токе на 0.5 м линейке 800 mА. Придет - проверю.
P.S.

Invisible_Light писал(а):... Соотношение по световому потоку...

Так и не получил ответ

fivin07 писал(а):

Invisible_Light писал(а): ... Соотношение ЛЛ/СД примерно в 2раза...

ЛЛ на ЭПРА или ЛЛ на дросселе 50Гц?

И извините за длинный опус сегодня на суточном дежурстве, и чтобы не спать стал чукча писатель

greega писал(а):Буду признателен если кто нибудь подскажет, где приобрести подобные линейки http://ledpremium.ru/catalog/riggid/cve ... 0_2800_lm/ примерно 4500 Кельвин. Для себя родимого. Нужно штук 10-15. Обращался в вышеупомянутую контору, ответа не дождался, в интернете о них не очень лесные отзывы. Наверное и характеристики липовые. Хочется иметь около 2500 люмен с метра (можно и больше ) Цена тоже не на последнем месте

Линейки там одни, а характеристики от других. Там не соответствие.

fivin07 писал(а):

greega писал(а): ... линейки нужны для 12 ... на 72 (нормальных) диода, должна стоить в районе 240-250 рублей... Это конечно всё ИМХО.

Имхо, у вас хотелка не плохая Вам уже подсказывали:

Invisible_Light писал(а):Вопрос упирается в цену... Линейки 12V - менее востребованы. На их нужно большее количество светодиодов... линейки производят, но вам не понравится цена...

Да и кроме того, печатные дорожки в линейках видели? Как вы думаете, какой реальный ток они смогут долго выдерживать, или вы к каждому кластеру собираетесь отдельные провода тащить? ( я конечное малость утрирую )
Но от этого

Reneo писал(а):... В метровой линейке потери больше ...

никуда не деться...
Вот и получается, при качественном диоде:

BVlad писал(а): ... Предварительный ценник на модуль 50 см,.. выйдет в районе 1,7-2 доллара в крупном опте...

Reneo писал(а): ... Мы изготавливаем линейки

P8300659.jpg

На метр 18 кластеров... по 4 светодиода 5730... один кластер, при 12В потребляемый ток 130мА... есть 2900К, 4200К, 5000К и 6000К,.. 350 рублей за метр...

А это теоретически 2340 мА на метр.
Было бы мне в Украине доступно такое предложение, взял бы попробовать. Почти как

vadimka писал(а):Как ВикНик советовал ,вместо лишнего резистора ещё один СД

только в хорошем производстве и с хорошими СД.
То что вы привели пример

ProfMet писал(а):... 12 вольтовые... 72 шт. 1000 мм. 5730 Ток: 1800 mA. 2000 Lm. - 135 руб/шт.

относительно неплохо, но цвет 6000 K.
Думаю что нашел не намного хуже. И пока не смотря на рекомендации

Invisible_Light писал(а):... Смотрите в ветке "Коммерция" по профилям продавцов (откуда). На Али качественные линейки купить - мало вероятно...
Остаётся сравнивать по сроку эксплуатации и постоянству световых характеристик.

ничего не нашел и заказал в Китае http://ru.aliexpress.com/item/20pcs-Sup ... er=1245436 Пока по 1.02-1.05$ за 0.5м
В отзывах у продавца по этому и аналогичному лоту несколько раз мелькало о измеренном токе на 0.5 м линейке 800 mА. Придет - проверю.
P.S.

Invisible_Light писал(а):... Соотношение по световому потоку...

Так и не получил ответ

fivin07 писал(а):

Invisible_Light писал(а): ... Соотношение ЛЛ/СД примерно в 2раза...

ЛЛ на ЭПРА или ЛЛ на дросселе 50Гц?

И извините за длинный опус сегодня на суточном дежурстве, и чтобы не спать стал чукча писатель

где можно ознакомиться с прайсом на линейки и комплекты?

Клокотин Вадим писал(а):где ознакомиться с прайсом?

Если вы ко мне, то вопрос не по адресу.
И в чем был смысл полного цитирования сообщения? выбирайте для этого искомую фразу, а не весь текст.

Евгений E писал(а):Линейки там одни, а характеристики от других. Там не соответствие.

Позно батенька, пришли уже. Но об этом чуть позже. Могу сказать одно, независимо от цвета и света, платы одинаковые, на них написано 900 люмен. Одну линейку не доложили, а может и в транспортной тиснули. Линейки чисто белые, светят субъективно ярче холодных вдвое. Тёплый белый, отдаёт краснотой. Ну подробнее позже - как наиграюсь

fivin07 писал(а):Да и кроме того, печатные дорожки в линейках видели? Как вы думаете, какой реальный ток они смогут долго выдерживать, или вы к каждому кластеру собираетесь отдельные провода тащить? ( я конечное малость утрирую )

А почему бы и нет? ( я тоже утрирую )
Как вариант, линейку запитать с двух сторон.
Так как платы у них одинаковые, приходит мысля, а не перепаять ли диоды? скажем на LG?
Но я наверное такое не осилю...