Проблема -выбивает автомат при включении ....

Освещение предприятий, офисов, улицы с помощью светодиодов. Готовые решения и конструкция светодиодных светильников для работы в производственных условиях.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение BVlad » 29 июл 2015, 01:44

Коротышь???
Что в Москве можно объект с 40-а щитами освещения сдать без лаборатории?
Не в кабеле там дела, а в дровах копеечных. Стандартная ситуация, сэкономили на оборудовании потеряли на ПНР.
И замену автомата с 10А на 16 притоке потребления 2-3 вообще то энергетику как то обосновать надо.
Бессонов Владимир
+79057749894
telrad@mail.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1053
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение alex187 » 29 июл 2015, 02:15

BVlad писал(а):Коротышь???
Что в Москве можно объект с 40-а щитами освещения сдать без лаборатории?
Не в кабеле там дела, а в дровах копеечных. Стандартная ситуация, сэкономили на оборудовании потеряли на ПНР.
И замену автомата с 10А на 16 притоке потребления 2-3 вообще то энергетику как то обосновать надо.


Пока не сдали - ждем заключения ...(возможно тюремного ...))))

Вообще, как я мог померить пусковые токи - чем? Да и в задании ничего не было - запросили только - потребляемую мощность. Блоки поставил токовые, залитые - 1400 мА. Сколько собирали светильников - вопросов не было - просто никто по 20 штук на один автомат не ставил ... Да и срок поставки блоков был 2 недели - откуда их притянешь, только со склада у кого-нить.... Так и взяли в Арлайте .....
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1163
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение Aleksandr_A » 29 июл 2015, 02:21

alex187 писал(а):
Aleksandr_A писал(а):Ищите в кабеле коротыш, не явный. Гвоздь, шуруп, потертость кабеля на корпус (землю), разделка кабеля.

16А тоже будет выбивать.

D ставить - это уже совсем дурость. На сколько я помню D пропускает до 20Iн (т.е 200А) во время перегрузки пары секунд, 1.5Iн 1-2 часа. А коротыш что В, что С, что D отрабатывает :)



Что искать в 40 щитах? Одно и тоже в 40 щитах!


В 40 щитках выбивает автоматы 10А на 0,6кВт светильников? :shock:

Автоматы стоят не УЗО или Диф?
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2418
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение BVlad » 29 июл 2015, 02:30

alex187 писал(а):
BVlad писал(а):Коротышь???
Что в Москве можно объект с 40-а щитами освещения сдать без лаборатории?
Не в кабеле там дела, а в дровах копеечных. Стандартная ситуация, сэкономили на оборудовании потеряли на ПНР.
И замену автомата с 10А на 16 притоке потребления 2-3 вообще то энергетику как то обосновать надо.


Пока не сдали - ждем заключения ...(возможно тюремного ...))))

Вообще, как я мог померить пусковые токи - чем? Да и в задании ничего не было - запросили только - потребляемую мощность. Блоки поставил токовые, залитые - 1400 мА. Сколько собирали светильников - вопросов не было - просто никто по 20 штук на один автомат не ставил ... Да и срок поставки блоков был 2 недели - откуда их притянешь, только со склада у кого-нить.... Так и взяли в Арлайте .....


Есть такой замечательный приборчик Energy logger 4000. Основное достоинство в том, что пишет на карточку параметры сети. В комплекте идет простенькая софтинка, которая рисует графики. Не нарадуюсь на него, столько денег сэкономил :)
А вообще у нас на производстве стенд на 38 светильников, висят на одной фазе, автомат стоит 10А ни разу не выбивал при пуске. Вопрос к Арлайт что они вам продали.
Бессонов Владимир
+79057749894
telrad@mail.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1053
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение Артем Куниловский » 29 июл 2015, 23:53

Наши драйвера имеют пусковой ток который равен рабочему. Звоните :-))
С уважением,
Коммерческий директор ООО "Аргос-Трейд"
Артем Куниловский
моб.+7 921 950 69 83
офисный телефон +7 812 458 55 64
e-mail: Kunilovskiy@argos-trade.com
Артем Куниловский
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 17:00
Откуда: ООО "ТК Аргос-Трейд"
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение alex187 » 30 июл 2015, 03:01

Артем Куниловский писал(а):Наши драйвера имеют пусковой ток который равен рабочему. Звоните :-))


Если бы у Вас можно было купить по наличию, да еще по 300 рублей, а то поставьте на сайт, напишите отзыв .... И все равно не ниже 350 ....
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1163
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение Aleksandr_A » 30 июл 2015, 20:11

alex187 писал(а):
Артем Куниловский писал(а):Наши драйвера имеют пусковой ток который равен рабочему. Звоните :-))


Если бы у Вас можно было купить по наличию, да еще по 300 рублей, а то поставьте на сайт, напишите отзыв .... И все равно не ниже 350 ....


:)
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2418
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение VVS2 » 03 авг 2015, 19:36

Артем Куниловский писал(а):Наши драйвера имеют пусковой ток который равен рабочему. Звоните :-))


Снова лукавим?
Осциллограмму пускового режима прилагаю. 200 мА в клетке, ток на сетевых зажимах.
Нагрузка 32 Вт. Как видим, пусковой ток вдвое превышает рабочий. Источник ИПС50-350ТД.
При нагрузке 40-50 Вт разница токов уменьшается, но равными они не становятся.
Вложения
argos pusk.JPG
VVS2
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 19:08
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение Светочъ » 03 авг 2015, 21:26

VVS2 писал(а):
Артем Куниловский писал(а):Наши драйвера имеют пусковой ток который равен рабочему. Звоните :-))


Снова лукавим?
Осциллограмму пускового режима прилагаю. 200 мА в клетке, ток на сетевых зажимах.
Нагрузка 32 Вт. Как видим, пусковой ток вдвое превышает рабочий. Источник ИПС50-350ТД.
При нагрузке 40-50 Вт разница токов уменьшается, но равными они не становятся.


Наглядно. А не мог бы показать пусковой ток драйвера без КМ примерно той же мощности?
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5125
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 173 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение Avestnik » 22 янв 2016, 21:05

alex187 писал(а):На одном автомате сидят 16 светильников 35 Вт. Потребляемый ток - 2,7 Ампера. Но при включении 10А автомат АВВ выбивает. Потом все работает сутками без проблем. Кто-нить сталкивался - как это обойти? Может части светильников сделать включение через несколько секунд? Может кто обходил эти проблемы? Замена автомата на более мощный - сложно объяснить заказчику .....


Возможно проблема уже давно решена, но все равно отвечу. Ставить на освещение автоматы класса "D" это не правильно. :x В идеале на свет ставят класс "B".
Если ABB это дорого, то поставить простые ИЭК класса "B" (обычно они стоят в 2 раза дороже автоматов C-шек, именно для небольших токов)

Попробовать можно разделить светильники на две ветки и автоматы поставить на C5 или С6 и посмотреть будет выбивать или нет. Скорее всего какой то один блок питания стартует с "диким током".
Изображение
Avestnik
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:02
Откуда: г. Волжский
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение Mastak » 03 май 2016, 15:33

Avestnik писал(а):...Возможно проблема уже давно решена, но все равно отвечу. Ставить на освещение автоматы класса "D" это не правильно. В идеале на свет ставят класс "B"...

Полностью согласен.
Все проблемы с коммутацией светодиодных светильников (или люминесцентных с ЭМПРА и параллельной компенсацией косинуса фи тока потребления) с большими пусковыми токами решаются очень просто - их надо коммутировать при нулевом сетевом напряжении, т.е. попросту при переходе синусоиды через ноль. Реализуется это применением, например, современных отечественных импульсных реле РИО-1 или РИО-2. У них замыкание контактов контроллер жёстко синхронизирует с сетью. Это позволяет применять автоматы группы "В" с минимальным запасом по току. Проверено тремя годами эксплуатации. У реле без синхронизации при коммутации 6-ти скомпенсированных светильников с ЭМПРА по 36 Вт каждый, контакты сварились через неделю.
Mastak
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 03 май 2016, 15:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Проблема -выбивает автомат при включении ....

Сообщение Mastak » 11 май 2017, 20:09

Хоть тема и умерла, но проблема осталась.

Сейчас выпускаются специально для таких случаев приборы ограничения пускового тока - http://www.meandr.ru/rele-ogranicheniya-toka .
Их применение полностью снимает проблему при любых пусковых токах.
Mastak
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 03 май 2016, 15:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в Светодиоды в промышленности

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: _RUS73_, adapter, Aleksandr_A, Alexa [Bot], AlexVV, Altyc, Andrew46, Андрей Пелевин, Андрей Эффест, BAROH, Bing [Bot], Сергей Титков, сергей315, comrad, Светочъ, Связист, Старче, danic8560, Denis_Illarionov, DmitriyS, DNL, elproLED, Emilink, evo, Евгений E, FLAGG, ForwardEnergy, Gench, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, greega, hasan99, Icy, incyad, Inessa, ivdor, kentik, Kirill-LED, Kokc, Kom-Svet, kukan2, kulibin, led19, ledintero, Ledsvet2017, Leonsio, liderled, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, miando, Michail, nacnopt, Nameless, nicksnn, optomled, Олег64, papahen, PMZ, Proffsvet, ptaha, ramsprint, recolt, sibec, skal, starkon, TD_Elura, tio, TOCTEP, VA, VelvaS, vk, VladLed, voxy, Yahoo [Bot], Zaur, zhilevich, казанец, Казань, Василий177, Валентин 75, Виталий 87, ЗЕВС116, Лоцман, ТехСвет, энергосбережение19, Яндексбот