Светодиодная люстра

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Светодиодная люстра

Сообщение maxsh » 11 июн 2013, 18:04

kulibin писал(а):Резисторов на плате не вижу.
так и есть, меня это ещё перед заказом напрягло...
Спасибо за цифры и наглядный ответ.

Драйверов под рукой нет. Буду, по крайней мере пока, колхозить на двух имеющихся БП. Начну с выкручивания их регулятора Uвых. до min.
Чем плох вариант с использованием "гасящего резистора" кроме бесполезного перевода эл-ва в тепло? Нестабильным током?
В случае без резистора, целесообразно ли после БП поставить стабилизатор тока, например на LM317?
maxsh
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 12:23
Откуда: Питер
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Cont » 11 июн 2013, 18:10

Ходок писал(а):Доброго времени суток, господа.
Вот и я решил вспомнить молодость - лет 15 не брал в руки паяльник... а тут натолкнулся на просторах интернета на этот форум и ...

Красивая люстра с исходным прекрасным радиатором ввиде несущих конструкций.
Что помешало их использовать? Зачем листы неизвестного алюминиевого сплава вместо имеющегося?
Cont
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 19:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Invisible_Light » 11 июн 2013, 18:14

Светодиоды питают стабилизированным током. Если нет возможности, то стабилизированным напряжением с ограничением тока - гасящими резисторами. Питать диоды напрямую от БП со стабилизацией напряжения (без ограничительных резисторов) - очень нежелательно: у светодиодов крутая ВАХ и ток резко меняется при незначительных изменениях питающего напряжения. Тоже самое - от нагрева кристалла (даже при неизменном питающем напряжении).
Падающая на резисторах мощность не так уж и велика. Применение LM317 для стабилизации тока - при 3-х последовательных светодиодах не всегда даст желаемый результат (при U питания 12V) - падение на микросхеме до 3V и светикам не хватит напряжения для полного "разгона".
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5601
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 899 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Cont » 11 июн 2013, 18:21

Invisible_Light писал(а):Светодиоды питают стабилизированным током. Если нет возможности, то стабилизированным напряжением с ограничением тока - гасящими резисторами. Питать диоды напрямую от БП со стабилизацией напряжения (без ограничительных резисторов) - очень нежелательно: у светодиодов крутая ВАХ и ток резко меняется при незначительных изменениях питающего напряжения. Тоже самое - от нагрева кристалла (даже при неизменном питающем напряжении).
Падающая на резисторах мощность не так уж и велика. Применение LM317 для стабилизации тока - при 3-х последовательных светодиодах не всегда даст желаемый результат (при U питания 12V) - падение на микросхеме до 3V и светикам не хватит напряжения для полного "разгона".

Это надо выбить на мраморе и закрепить для всех "начинающих" и "интересующихся". :)
Cont
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 19:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение mikes357 » 12 июн 2013, 15:56

Никто не мешает поставить КР142ЕН22А, имхо - минимальное падение 1.1в, ток - 7.5А , с радиатором и шунтирующим диодом Шоттки
mikes357
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 12:35
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Invisible_Light » 12 июн 2013, 20:00

mikes357 писал(а):Никто не мешает поставить КР142ЕН22А, имхо - минимальное падение 1.1в, ток - 7.5А , с радиатором и шунтирующим диодом Шоттки


А толку - к стабилизатору напряжения добавлять стабилизатор тока ?? Дополнительная мощность на нагрев - так и так пойдёт (причём - столько же, сколько на резисторах). И микросхемы - не везде достанешь, да и цена...
Для автомобиля такое решение ещё сгодится.
Если допустить, что выходное U БП = 12V и не регулируется (например, БП в исполнении IP66, IP67), то :
падение на токозадающем резисторе 1,25V ; добавим падение на микросхеме 1,0-1,1V и получим общее падение 2,25-2,35V ; тогда от 12V на диодах останется 9,65-9,75V (при 3-х штуках - на один диод 3,25V).
К примеру, для номинального тока 350мА (для 1-3W диодов) уже может не хватить.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5601
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 899 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Laa911 » 27 янв 2014, 03:51

почему то в люстре стоят обычные матовые лампы накаливания (лампочки 40-60вт )
но видимо их качество стремительно падает ( последний раз из 5 купленных) при первом включении отсрелились в прямом смысле слова колбы у 4! ламп

решил купить и вкрутить туда лампы которые по форме такие же как свечки но светодиодные

Сразу возникли вопросы
1. Какой световой диапазон брать?
2. Какую можно взять максимальную можность, что бы было ярко ярко ( освещение в небольшой комнате 20 кв.метров) может какой расчет есть что бы не промахнуться.
3. Какой фирмы брать лучше лампы, ибо они по цене сейчас самолета, а надо их около 8 штук!
4. Необходимо ли менять выключатель обычный, на выключатель с регулятором?

Всем заранее спасибо за советы!
Laa911
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 03:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение казанец » 27 янв 2014, 10:14

1. Теплые, чисто белые - более привычные (ближе к свету обычной лампочки)
2. Максимальную (С ними пока сложно, написанное на коробке не более чем реклама)
3. Лотерея
4. Не надо.
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Invisible_Light » 27 янв 2014, 12:48

1. Какой больше нравится, можно чередовать тёплые с холодными.
2. Смотрите указанный световой поток. Для ориентира, смотрите световой поток у ламп накаливания (поиск: Википедия -> Лампы накаливания, таблица зависимости светового потока от мощности ламп).
Для комфортного освещения нужно не менее 200 люмен на квадратный метр площади. Зависит также от типа светильника (люстры с направлением света в потолок и на отражение - требуют бОльшей мощности ламп).
3. Читайте отзывы потребителей - в интернете (лучше критические, а не хвалебные).
4. На упаковке светодиодных ламп (как и на КЛЛ) указано: не работают с регулятором яркости.

Современные лампы накаливания заточены под кратковременный ресурс (якобы 1000 часов).
В советское время ресурс старались увеличить. Отличие: сейчас делают более тонкую и укороченную спираль - потребляемая мощность та же, испарение вольфрама до разрушения нити - быстрее.
Реально, современные ЛН не вырабатывают рекламируемые 1000 часов ресурса.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5601
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 899 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Laa911 » 27 янв 2014, 13:20

Спасибо за подробный ответ!

т.е. может быть надо уже полность люсты менять на светодиодные (люсты или плафоны) может где пробегал какой рейтинговый обзор?
Пугает маленькая можность 8w ламп LCD и если их вкрутить вместо ламп накаливая, будет ярче или тускнее.
пугает что выкинув 700р за лампочку, можно оказаться в погребе со свечкой :-(((

1. теплый это 4000К?
2. на 20 кв. метров надо 300люм*20 = 6000
Одна лампа 13w или 1200 люмен = 10800 люмен или 540 люмен на кв. метр. т.е. в принципе как в хорошей дизайнерской мастерской.
http://ledlamps4you.ru/goods/E14-13W-26 ... Belyj-Svet
Но ценник 6200рублей за 9 лампмочек убивает ;-((

У http://ecola.ru/catalogue7.html E14 максиму 7 ватт..
Laa911
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 03:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Laa911 » 27 янв 2014, 14:45

или в виде свечки но там максимум 5вт :-( блин башку можно сломать :-(((
http://ecola.ru/catalogue8.html

у гауссов
http://led-concept.ru/svetodiodnaya-lam ... 1-e27.html
пишут 5w - 400 люмен
т.е. 9*400 =3600 люмен или 120 люмен на кв метр что явно будет маловато :-(

т.е. если я правильно считаю надо не менее 1100 люмен на одну лампочку а это минимум надо брать 10?

Я правильно посчтитал?
или лучше брать с запасом на 13 ватт? что бы было 1200 люмен на лампочку?
Laa911
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 03:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Invisible_Light » 27 янв 2014, 19:36

Нормальных светодиодных люстр пока в продаже не видел. Можно использовать линейные свтильники с установленными светодиодными линейками. По мощности и яркости будет нормально, но это другой дизайн.
У цокольных (которые на замену лампам накаливания) светодиодных ламп есть большой недостаток:
ввиду малых размеров - маленькая площадь для охлаждения и как следствие - лампы сильно греются, что сокращает их ресурс. При этом быстро изнашиваются как сами светодиоды в лампе, так и питающая их электронная схема.
Собственно, поэтому многие любители (и профессионалы) изготавливают (или переделывают существующие) люстры или светильники - самостоятельно. Смотрите Конкурс konkurs-t1282.html .

Если у вас 9 ламп в люстре, то предположительно - достаточно и 5W светодиодных ламп. Они сейчас встречаются по 150-250р. Можно и прямо в Китае заказать. Рекомендуется кроме основного света использовать и местное освещение (бра, торшеры,...). Тогда основное - можно сделать более мягким.

Ориентировочную градацию "тёплый-холодный" смотрите тут http://alled.ru/3hpd-1-high-power-white-led.html .
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5601
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 899 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Laa911 » 27 янв 2014, 19:43

Блин а я думал что светодиодные наоборот греться как ЛК не будут, и будут более долговечны... блиннннн:-(((
Laa911
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 03:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Invisible_Light » 27 янв 2014, 19:50

Пока чудес нет. Светодиод на 15-25% светит, остальное - греет. И это тепло нужно рассеять. Нагрев кристалла выше 80 градусов С нежелателен. При этом радиатор нагрет до 65-70 С. Если горячее - срок жизни светодиодных изделий сокращается.
Белые светодиоды - на самом деле с синим кристаллом (ультрафиолет не излучают). Из синего в белый разной цветовой температуры - преобразует люминофор. Чем больше люминофора, тем теплее свет.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5601
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 899 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение Laa911 » 27 янв 2014, 19:54

Нормальных светодиодных люстр пока в продаже не видел. Можно использовать линейные свтильники с установленными светодиодными линейками. По мощности и яркости будет нормально, но это другой дизайн.


а что присоветуете, что бы над столом школьника повесить? (желательно что бы можно было включать в розетку :-) в качестве замены настрольной галогенке)

А как на практике понять есть из ламп УФ или нет?

Странно везед пишут что ЛСД 80% на свет и 20% на нагреф, а вы говорите что он как у ЛК ;((
Laa911
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 03:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: _RUS73_, Alexa [Bot], Altyc, Baikal, Bing [Bot], Bobka, Саша Белый, сергей315, comrad, Светочъ, danic8560, DNL, dua3, ekssist, Gench, georg750, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, Inessa, John471, Kom-Svet, Ledzuk88, mailru, Majestic-12 [Bot], Nameless, Nitro, olegbr, Pavel Mirleda, Proizvoditel, Гарри, recolt, Reneo, sergei28, sibec, VA, Zadnitca, Кирилл Андреев, низя, ЭТИС, Яндексбот