Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение adapter » 17 фев 2014, 10:52

выход из строя варистора либо предохранителя вследствие всплесков

Варистор в каком виде выходит из строя? Разрушается от перегрева, или обрывается7
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение vtral » 17 фев 2014, 12:31

Если мне не изменяет склероз, варистор обязан выходить из строя в КЗ. Если он в обрыв уходит, это все равно что его нет, и ни кто об этом не знает.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение kulibin » 17 фев 2014, 12:39

adapter писал(а):
выход из строя варистора либо предохранителя вследствие всплесков

Варистор в каком виде выходит из строя? Разрушается от перегрева, или обрывается7

Может я с желтым фильтрующим конденсатором путаю, они у нас одно время выходили из строя. Я уже не настоящий сварщик :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение adapter » 17 фев 2014, 12:41

Если мне не изменяет склероз, варистор обязан выходить из строя в КЗ.
Если он в обрыв уходит, это все равно что его нет, и ни кто об этом не знает.

Жду ответа от практиков, видевших и щупавших варисторы в состоянии отказа.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение изобретатель » 17 фев 2014, 12:49

Варисторы законно уходят в КЗ, не раз наблюдал . Причем корпус аж прожигается как сваркой!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение vtral » 17 фев 2014, 12:51

Так из практики и говорю, выходили в КЗ.
Ремонтировал блоки питания сварочных аппаратов Fujikura, питали их в полевых условиях от дешевых генераторов, а те завышали напряжение слишком сильно...
Склероз только на тему "обязан ли" именно в КЗ уходить. Думаю да, ибо логично это.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение soyer » 17 фев 2014, 13:58

adapter писал(а):
выход из строя варистора либо предохранителя вследствие всплесков

Варистор в каком виде выходит из строя? Разрушается от перегрева, или обрывается7

А какая разница? Разрушение варистора говорит о том, что он ушел в КЗ и тем самым сделал свое дело....защитил собой схему, выжег стоящий перед ним предохранитель.
А КЗ или ХХ после разрушения ..... ХЗ! они же как презервативы.......одноразовые ::D
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение adapter » 17 фев 2014, 16:07

Варистор не пробивается напряжением, а на пороге напряжения начинает поглощать мощность.
Он перегружается напряжением, пытается рассеивать тепло и в конце-концов разрушается.
Как можно использовать нагрев варистора?
Если к варистору приклеить термореле (термостат), то при нагреве реле выключит сеть.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение ivdor » 17 фев 2014, 20:13

Так это уже AC2Pro получается - http://alled.ru/ac2pro.html
Его не пробовали ставить ? :)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение adapter » 17 фев 2014, 20:53

Пример тепловой защиты на варисторе
120110.pdf
(674.59 KIB) Скачиваний: 592
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение soyer » 18 фев 2014, 10:49

adapter писал(а):Варистор в каком виде выходит из строя? Разрушается от перегрева, или обрывается7

Ох, ох, ох....Владимир Георгиевич :evil: Накаркали, блин ::D
Сегодня принесли 21 драйвер и у всех выгорел (разрушился) варистор с предохранителем! Электрики, на обьекте, две фазы подали при подключении. Сам драйвер целый.
Все варисторы в обрыве.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение vtral » 18 фев 2014, 10:54

Две фазы - не шуточки, это точно.
Помнится случай: коллега молодой спалил паяльник при первом включении на объекте. Заслуженный надежный паяльник. Выдали новый, он и этот спалил сразу же. Дали третий, спалил и его... Начали разбираться. Ага, так и есть, он свою розетку на прищепках подключал на рубильник к двум фазам. :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение adapter » 18 фев 2014, 16:55

Сам драйвер целый. Все варисторы в обрыве.

Поздравляю! Защита успешно работает и это главное.
Осталось немного доработать схему отключения.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение Leonid06 » 27 фев 2014, 01:24

soyer писал(а):Прошу конструктивно высказать свое мнение.


После резистора R14 на 5 вывод микросхемы хорошо бы установить 20-50 пФ - при коротком замыкании в нагрузке схема норовит улететь до частот выше 1МГц. Наблюдал, правда, с корректором L6562A. Диоды пикового детектора и выходного выпрямителя при этом, естественно, дохли. Что будет при КЗ в Вашем случае, лучше проверить на этапе подготовки производства. И в фильтре р/помех 0,1 мкФ при мощности до 150 Вт как то не очень серьёзно - думается не менее 0,47 мкФ. Амплитуда тока всё же более 7А. И подозрительным выглядит пиковый детектор силового ключа - какая же должна быть индуктивность рассеяния трансформатора при мощности гасящей цепи 0,5Вт, уж точно не более 2-3 мкГн. Меньше 6 мкГн получить пока не удавалось. В целом же 100 Вт для такой схемы абсолютный предел с учётом непрерывной работы и температурного режима. Да, забыл совершенно - старт при С8=10 мкФ на пределе, гистерезис по питанию всего 3 В, более предпочтительна SD7530, и порог компаратора CS у неё 0,9 В, а не 1,6-1,7. Можно и L6562AD, но тогда диапазон выходных напряжений не получить без дополнительного каскада питания микросхемы. И с цепями вокруг оптопары хорошо бы разобраться - зачем загонять её в такие токи - диапазона 1 мА вполне достаточно, например, R5=R22=10kОм, R4=100kОм, тогда и С5,С7 меньшей величины нужны.

За это сообщение автора Leonid06 поблагодарил:
soyer (27 фев 2014, 07:30)
Аватар пользователя
Leonid06
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:12
Откуда: Россия, г.Выборг
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Светодиодный драйвер для мощных матриц РД

Сообщение soyer » 27 фев 2014, 08:05

Спасибо.
Короткое замыкание схема переносит уверенно, происходит сброс по питанию и попытки завестись с частотой 0,5 - 1 Гц.
Фильтр, да....маловато 0,1 мкФ. Вчера отправил на исследование несколько образцов, в одном из них установил по 0,33 мкФ. На 150 Вт конечно не планирую, максимум 100-110. При разработке разгонял до 200 Вт, для очистки совести :)
SD7530 хороша, возможно она и будет использоваться, просто смутила информация в Е-Неоне о минимальной рабочей температуре :( http://www.e-neon.ru/index.php?id=11566103, а в доках вроде до -40.
По остальным замечаниям попробую, проверю, погоняю.
""Амплитуда тока всё же более 7А""...наверно 0,7А? :)
Еще раз спасибо.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общая информация

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Corroner, Светочъ, Google [Bot], Gres, led19, mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот