Светлый угол - светодиоды

Можно примерно прикинуть. Мощность 2520 около 30 Вт. При этом надо погасить порядка 180 вольт на токе 1 ампер. Гхм...
Если мои мозги не совсем заржавели - при потреблении активной мощности 30 Вт девайс будет потреблять 180 Вт реактивки. И хоть счетчик ее не покажет - нагрузка на проводку будет почти как от ДРЛ250 .
У нас уже как то был клиент с граблями. Ставили уличники, проводку спроектировали на СД свет - 70 Вт. А по бюджету не пролезли. И вот чесали репу - что делать, ведь даже Днат не пролазил уже.

Почему бы не использовать СХА 1507 подключенные последовательно. На светиках около 120В, ток 0,25А. Получаем те же 30 ватт, кондеры пленочные, работает на ура

kulibin писал(а):Можно примерно прикинуть. Мощность 2520 около 30 Вт. При этом надо погасить порядка 180 вольт на токе 1 ампер. Гхм...
Если мои мозги не совсем заржавели - при потреблении активной мощности 30 Вт девайс будет потреблять 180 Вт реактивки. И хоть счетчик ее не покажет - нагрузка на проводку будет почти как от ДРЛ250 .
У нас уже как то был клиент с граблями. Ставили уличники, проводку спроектировали на СД свет - 70 Вт. А по бюджету не пролезли. И вот чесали репу - что делать, ведь даже Днат не пролазил уже.

Всё бы так......но не рассеивает же глупый, маленький кондер на себе 180Вт??? Куда бы они делись? Может и не потребились?
Завтра утром всё проверю, измерю, отпишусь

Гасящий кондер рассеивает в себе только диэлектрические потери и на внутреннем сопротивлении обкладок. Для кондеров с хорошим качеством эти потери минимальны.
При этом в подводящих проводах течет реактивный ток, он частично компенсирует индуктивную составляющую проводов, частично греет эти провода. На большой длине и разумной мощности нагревом проводов можно пренебречь.

soyer писал(а):

kulibin писал(а):Можно примерно прикинуть. Мощность 2520 около 30 Вт. При этом надо погасить порядка 180 вольт на токе 1 ампер. Гхм...
Если мои мозги не совсем заржавели - при потреблении активной мощности 30 Вт девайс будет потреблять 180 Вт реактивки. И хоть счетчик ее не покажет - нагрузка на проводку будет почти как от ДРЛ250 .
У нас уже как то был клиент с граблями. Ставили уличники, проводку спроектировали на СД свет - 70 Вт. А по бюджету не пролезли. И вот чесали репу - что делать, ведь даже Днат не пролазил уже.

Всё бы так......но не рассеивает же глупый, маленький кондер на себе 180Вт??? Куда бы они делись? Может и не потребились?
Завтра утром всё проверю, измерю, отпишусь

А зачем ему рассеивать эти 180 Вт ? Они же не поступают в нагрузку. Он их тупо возвращает в электрическую сеть в каждое колебание частоты. Можно даже выразиться, что конденсатор не потребляет мощность, а создает, по сути -является генератором.
А вот дальше эта мощность ползет назад к источнику. Чревато это следующим :
Предположим, что проводка у нас сечением 1 мм и ее хватает тютелька в тютельку на 2 кВт потребляемой активной мощности. Когда мы потребляем активную мощность - она вся идет через сечение 1 мм, проводнику нормально. Но предположим, что нагрузка у нас имеет еще реактивную составляющую 1 кВт, которая типа не потребляется.
Да, не потребляется, а идет назад в сеть к источнику энергии. В итоге 1 мм сечения нам уже не хватает, потому что часть сечения отхавывает как раз идущая назад реактивка. Проводник-то один и для того и для другого.
Если провести аналогию, то она такая : У нас есть подземный переход, рассчитанный на 5 человек, идущих плечом к плечу. Им как раз хватает ширины, чтобы об стенки прохода не шоркаться. Вот они и идут непрерывным потоком. И вдруг появляется встречный поток из одного человека, идущего навстречу. В итоге пятеро идут теснее, крайний шоркается об стену и портит одежду Встречный чувак тоже шоркается.
В случае с проводником - идущая обратно реактивка делает сечение проводника недостаточным на это самый 1 кВт реактивки. Проводник начинает обогревать окружающую среду, расходуя избыточную мощность и нагреваясь сам. В итоге и расплавиться может. Дальше мощность доходит до трансформатора в подстанции и его обмотку разогревает тоже.
Вот как-то так.

Может не все так грустно?
ИМХО, Конденсатор это "безваттное" сопротивление. Можно сравнить с ситом которое пропускает только свой калибр, и совершенно не напрягается от другого. В светомузыке стоят фильтры на кондерах, не грузя/гася входной сигнал, пропускают свою частоту и ни чего не возвращают обратно в виде реактивки и не греются.
Хотя всё это теория, не люблю я так. Завтра всё сам проверю, вот и поговорим

О чем вы тут господа электрики?
Если в схеме с гасящим конденсатором светодиоды потребляют в среднем 0,125А, то пиковый ток не превышает 0,25А и соответственно через кондер ток идет такой же 0,25А. Просто ток сдвинут на 90 градусов от напряжения и нет пиковых токов как в обычной схеме блока питания. Где кондер заряжается на пике напряжения и пиковый ток там в 10 раз выше номинального (потребляемого).

soyer писал(а):Может не все так грустно?
ИМХО, Конденсатор это "безваттное" сопротивление. Можно сравнить с ситом которое пропускает только свой калибр, и совершенно не напрягается от другого. В светомузыке стоят фильтры на кондерах, не грузя/гася входной сигнал, пропускают свою частоту и ни чего не возвращают обратно в виде реактивки и не греются.
Хотя всё это теория, не люблю я так. Завтра всё сам проверю, вот и поговорим

Если сравнивать с ситом, то как раз все плохо Ибо сито быстро наполнится "не своим" калибром и лопнет

Был такой паяльник ПСН - 25, (25 Вт/36 вольт), запитывался через добавочное устройство П223. Там тупо кондер на 10мкФ.
Сколько по Вашему намотает счетчик полной мощности???.......180 Вт???

Счетчик намотает около 25 ватт.

Подключил лампу накаливания через конденсатор 1 мкФ к розетке. напряжение в сети 220, напряжение на лампе 80. общий ток 0.145 ампера. COS 0.36.
Активная мощность составила около 12 Вт, это и обычный счетчик показал. Полная мощность по ваттметру около 32 Вт.
Получается, что выше описанный паяльник потреблял около 150 Вт полной мощности!
Я так думаю, что может исходя из этого, на приборах иногда пишут мощность не в ваттах W, а в вольтамперах VA?

За это сообщение автора soyer поблагодарил:

Proizvoditel (05 авг 2013, 10:05)

Тогда куда в паяльнике девались 125Вт?

skalinas писал(а):Тогда куда в паяльнике девались 125Вт?

Сам паяльник потребил 25 Вт. Вся остальная моща идет возвратом в сеть. Всему виной переходные процессы в конденсаторе, который, действительно, работает как "генератор".

а где хранится электричество в конденсаторе?

http://www.youtube.com/watch?v=PCae6jRw6Jg

soyer писал(а):

skalinas писал(а):Тогда куда в паяльнике девались 125Вт?

Сам паяльник потребил 25 Вт. Вся остальная моща идет возвратом в сеть. Всему виной переходные процессы в конденсаторе, который, действительно, работает как "генератор".

Значит полная мощность должна быть минус 125Вт