Зима 2012-2013

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Зима 2012-2013

Сообщение stas » 15 мар 2013, 07:40

По лампам не подскажу, давно это было... Доказательства давно не собираю. Но, это легко проверить просто померить люксометром лампу б/у.
Насчет картошки... досветку делал "стандартными" светильниками, которые использовал для досветки томатов. Досветка около 12 часов.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Зима 2012-2013

Сообщение kulibin » 15 мар 2013, 13:33

Владимир51 писал(а):stas,извините что не по теме.Скажите где можно прочитать про люмки,в смысле о том как они садятся

Если упрощенно, люмлампа конструктивно представляет собой стеклянную колбу с электродами на концах. Электроды - это по сути спиральки, как в обычной лампочке. Для работы лампы в номинальном режиме с определенным световым потоком требуется фиксированное значение тока электродов. Ну, скажем, 10 миллиампер. В процессе работы спираль истончается и ток, который через нее проходит уменьшается, например, до 8 миллиампер. Это вызывает пропорциональное падение светового потока лампы. Кроме того, испаряющийся материал электрода оседает на внутренних стенках колбы, что также способствует падению светового потока и дополнительному разогреву лампы.
Ну и есть еще одна хитрость. производители ламп указывают световой поток для ламп, работающих в лабораторных условиях. В этом они ничуть не лучше производителей светодиодов :) Иными словами, если для лампы 36 Вт заявлен световой поток 2400 люмен, то поток этот измерен при температуре колбы 25-30 градусов. Тогда как реальная температура работающей люмлампы - около 40-45 градусов в открытом плафоне и до 50-55 в закрытом. А повышение температуры колбы также способствует падению светового потока.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19171
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1046 раз.

Re: Зима 2012-2013

Сообщение ВикНик » 15 мар 2013, 14:19

kulibin писал(а):
Владимир51 писал(а):stas,извините что не по теме.Скажите где можно прочитать про люмки,в смысле о том как они садятся

Если упрощенно, люмлампа конструктивно представляет собой стеклянную колбу с электродами на концах. Электроды - это по сути спиральки, как в обычной лампочке. Для работы лампы в номинальном режиме с определенным световым потоком требуется фиксированное значение тока электродов. Ну, скажем, 10 миллиампер. В процессе работы спираль истончается и ток, который через нее проходит уменьшается, например, до 8 миллиампер. Это вызывает пропорциональное падение светового потока лампы. Кроме того, испаряющийся материал электрода оседает на внутренних стенках колбы, что также способствует падению светового потока и дополнительному разогреву лампы.
Ну и есть еще одна хитрость. производители ламп указывают световой поток для ламп, работающих в лабораторных условиях. В этом они ничуть не лучше производителей светодиодов :) Иными словами, если для лампы 36 Вт заявлен световой поток 2400 люмен, то поток этот измерен при температуре колбы 25-30 градусов. Тогда как реальная температура работающей люмлампы - около 40-45 градусов в открытом плафоне и до 50-55 в закрытом. А повышение температуры колбы также способствует падению светового потока.


Рохлин Г.Н.Разрядные источники света.1991

К сожалению не столь упрощенно, как неверно :(
Световой поток люмок, имеет хитрую зависимость от давления (а оно от температуры), от имиссионной способности катода от старения люминифора (насыщение парами испаряющегося катода).
Отсюда---люмка, "любит" строго определенный ток, давление и температуру (изменение в любую сторону ухудшает КПД и срок жизни).
Истощение катодов меняет не ток, а прикатодное напряжение, на нем увеличивантся мощность-температура и еще больше увеличивается износ.
На "старых" лампах, на одинаковых балластах, всегда большее напряжение (а значит мощность и нагрев).
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Зима 2012-2013

Сообщение kulibin » 17 мар 2013, 15:49

И что же неверно ? Написано ровно тоже самое, что и я написал : температура, эмиссия, то есть истончение катодов и старение люминофора, вызванное во многом этой самой эмиссией. В физическом старении люминофора я не уверен, потому что видел люмки 60 годов выпуска, которые вполне себе светят. "На катоде изменяется мощность... " А мощность это что ?
Не стоит заниматься буквоедством, если сказанное по сути верно.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19171
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1046 раз.

Re: Зима 2012-2013

Сообщение Avestnik » 18 мар 2013, 00:09

К сожалению не столь упрощенно, как неверно :(
Световой поток люмок, имеет хитрую зависимость от давления (а оно от температуры), от имиссионной способности катода от старения люминифора (насыщение парами испаряющегося катода).
Отсюда---люмка, "любит" строго определенный ток, давление и температуру (изменение в любую сторону ухудшает КПД и срок жизни).
Истощение катодов меняет не ток, а прикатодное напряжение, на нем увеличивантся мощность-температура и еще больше увеличивается износ.
На "старых" лампах, на одинаковых балластах, всегда большее напряжение (а значит мощность и нагрев).


Сейчас есть лампы у Osram со стабильным гарантированным потоком 90%при рабочей температуре +5 - + 70 градусов! максимальная светоотдача при +35. правда стоят дорого и мало кто их покупает. и срок службы у них повышен.
Изображение
Avestnik
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:02
Откуда: г. Волжский
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Зима 2012-2013

Сообщение Зеленый я » 18 мар 2013, 03:15

Поскольку тема завершена( :?: )
Стас, подскажите, пожалуйста, что за цитрусовое растение было на фотке? Очень похоже на каламандин.
У нас в городе длительное время пытаюсь найти мандарин, только безуспешно. Купить его можно, но не факт, что это будет именно он(+ сортов море, а в магазинах о них и говорить смысла нет). Продается очень много чего из цитрусов, да вот только продавцы ......
Сейчас у меня на восстановлении есть очень похожее на Ваше растение. Вопрос: при каком освешении оно живет в Ваших условиях?
Хочется сравнить соотношение R\G\B и мощность. У меня растет и плоды через несколько месяцев будут (но может ему еще что-то добавить/убавить и т.п.? :? )
Зеленый я
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 364
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 22:39
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Зима 2012-2013

Сообщение den737 » 18 мар 2013, 03:32

С погода назад покупал лампы "Фотон" http://www.svetfoton.ru/sp_spiral.php в магазине "Магнит". Очень понравилось как они светят и яркость такая, что на неё смотреть глазам больно.

В лампах «ФОТОН» вместо чистой ртути, в жидком состоянии, (обычно в виде капли массой < 3мг) используется т.н. “амальгама”. (Амальгама — устойчивое название химического раствора ртути, в каком либо другом металле (MeHg).) Амальгама — уникальное технологическое решение, которое полностью исключает попадание паров ртути в помещение с комнатной температурой. Для испарения ртути из амальгамы требуется температура 60C. В основном все лампы, имеющие трубку T3, содержат жидкую ртуть. А большинство ламп T2 — амальгаму.
Для сравнения: Обычный градусник содержит около — 500 мг жидкой ртути! Обычная дневная люминесцентная лампа (длинная трубка в офисах) содержит около 50 — 100 мг! Содержание ртути в компактных лампах «ФОТОН» порядка 1 мг! То есть в 500 раз меньше, чем в градуснике и в 100 раз меньше, чем в обычных люминесцентных лампах.
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Зима 2012-2013

Сообщение Владимир51 » 18 мар 2013, 23:40

ВикНик писал(а):
kulibin писал(а):
Рохлин Г.Н.Разрядные источники света.1991

К сожалению не столь упрощенно, как неверно :(
Световой поток люмок, имеет хитрую зависимость от давления (а оно от температуры), от имиссионной способности катода от старения люминифора (насыщение парами испаряющегося катода).
Отсюда---люмка, "любит" строго определенный ток, давление и температуру (изменение в любую сторону ухудшает КПД и срок жизни).
Истощение катодов меняет не ток, а прикатодное напряжение, на нем увеличивантся мощность-температура и еще больше увеличивается износ.
На "старых" лампах, на одинаковых балластах, всегда большее напряжение (а значит мощность и нагрев).


Скажите Это заявление имеет под собой почву открою махонькую тайну..
у меня балласты слегка переделаные... чуть подстроенны.. в районе 26 ватт.
?
Владимир51
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 22:17
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Зима 2012-2013

Сообщение ВикНик » 19 мар 2013, 02:35

Отвечу в личку, не будем оффтопить :)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Пред.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], Светочъ, diotech.ru, GeorgeElura, Georgejet, Google [Bot], Google Feedfetcher, KarenBic, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], olegbr, ptaha, Roman87, SATHUMAN, TylerJaw, Verdageoge, WildSam, Zadnitca, Яндексбот