Подключение светодиодов к 220 В

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение GubkinAndrew » 20 ноя 2012, 13:29

какой смысл коротить резисторы в ленте, резать ее по 3 шт - не проще взять 3 диода и спаять линейку ??

или вообще тупо матрицу - 15 на 3 диода (диоды 0,5 на 0,52 - соединенные без основы - чисто на припое получается матрица - 7,5 на 1,5 см)

можно ее расквадратить - т.е. сделать две матрицы 8 на 3 и по краям пустить разводку - выглядеть будет как одна матрица 8 на 6

кстати и 3 диода это с потолка взято - так что 8 на 8 диодов получится прикольный квадратик - 0,06 А на диоде максимум лучше 0,045 и 3 В
так что активных на диоде ватт будет 8-9 - правда кушать такой светильник будет 70-90 Вт (0,045*8*220 = 79,2 - тут получается +/- 10 Вт - но все равно надо больше диодов чтоб КПД стал выше), а вот по возможности конфигурирования - тут распайке из smd диодов равных нет - как скульптуры лепить можно

да и еще = про конденсатор - если мощность светильника достаточно высока - тогда конденсатор лучше не использовать, т.к. для нормальной его работы надо большую емкость, а это вызовет опасность поражения эл. током т.к. разряжаться после выключения он нормально не будет (если только его не нагрузить резистором - что опять понижает КПД)

а вот светодиодам по большому счету все равно какой на них ток (постоянный или пульсирующий) - 50 кгц после диодного моста глаз человека не заметит (заметит пульсации стабилизатор - но ведь его здесь нет), просто надо учитывать чтоб пульсация тока не превышала номинал светодиода (для 5050 60 мА - 3 кристалла по 20мА) и тогда у вас диоды будут работать в щадящем режиме

для проверки превышения пульсаций можно воспользоватся конкретным конденсатором, если с ним постоянный ток не превышает 60 мА - тогда и без кондера он не прыгнет выше (ну разумеется кондер должен стоять до всех балластных сопротивлений, чтоб не нарушать работу схемы, т.е. сначала диодный мост, затем кондер, а затем сопротивления) Если хотите обезопасить схему включением предохранителя - лучше использовать небольшой балластный резистор до моста - но тогда надо подождать пока кондер наберет напряжение, т.к. через резистор его ток будет ограничен
GubkinAndrew
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение изобретатель » 20 ноя 2012, 15:04

Как ни режь ленточки, проку будет мало! Светоотдача ниже плинтуса, долговечность никакая, спектр поганый... ИМХО.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение GubkinAndrew » 20 ноя 2012, 15:26

http://www.aliexpress.com/item/100pcs-l ... 62288.html
вот 100 диодов если брать 8 диодов (по 3 кристалла) на 1Вт - то ту у тебя 12 Вт

http://www.aliexpress.com/item/GU10-E27 ... 89545.html
вот драйвер на 9 Вт (3*3 Вт) - 550-600 мА - в максимуме 10*3 диодов, если щадить то 14-16 * 3 диода

так что драйверов можешь заказать 2 - оплата картой, доставка бесплатная - вот и паяй, а изобретать велосипед поздно - народ это делает уже несколько лет

ну и разумеется войдешь во вкус - закажешь 1-2 тыс.диодов и драйверов по 10-20 - там и цены будут в 2-3 раза ниже - и "все небо в попугаях"
GubkinAndrew
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 20 ноя 2012, 22:27

Не нашел у себя подходящего седечника, к TNY378 (цена в Харькове меньше 1$)...
Решил проверить схему "http://ledway.ru/post31181.html?hilit=Интерсвет%202011#p31181", индуктивности есть.
Хотя и был согласен со 2-м постом "soyer " этого топика ;)
Очень смущал колебательный контур, из 2х индуктивностей и конденсаторов, навскидку 30кГц.
Вся надежда на Switcher -выключаемый, а не шим режим.

Итог прост до безобразия, на малых напряжениях (40-80в) норма, но как только оборвал нагрузку---взорвался выходной электролит 10мкф*200в, (по схеме 10мкф*450в) и сгорела микросхема...
Запитывал через транс 110в.
При плохом контакте в цепи светиков... Светикам -----не жить.
Примерно такой результат и ожидался. Всего лишь---Убедился.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 21 ноя 2012, 21:07

Удивительное рядом! (С)

Сегодня решил проверить, что за микросхема управления мосфетом, в любимых БП (3 типа, разных производителей, мощностью от 12вт до 60вт)
Итак шестиногая в СМД J0.
Оказалось в ней 2шт мосфет Р-канал QS6J1 ,
То есть схема, обычного блокинг-генератора, с управлением стабилизации, перегрузки и тепловой защиты на 2х Р-канальных мосфетах.
Блоки, имеют правильный инд.емкостный сетевой фильтр, ограничение зарядки входного электролита термистором, выходной фильтр с индуктивностью.
То есть не экономили, но от шим миросхемы отказались. Почему? не понимаю :(

ЗЫ: Внизу фотка с веб-камеры 2х из них.
Вложения
Изображение 002.jpg
Изображение 003.jpg
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение skalinas » 21 ноя 2012, 21:48

ВикНик писал(а):Итог прост до безобразия, на малых напряжениях (40-80в) норма, но как только оборвал нагрузку---взорвался выходной электролит 10мкф*200в, (по схеме 10мкф*450в) и сгорела микросхема...
Запитывал через транс 110в.
При плохом контакте в цепи светиков... Светикам -----не жить.
Примерно такой результат и ожидался. Всего лишь---Убедился.

Ожидаемый результат, если ввести дополнительно стабилизацию по напряжению к стабилизации по току, то при обрыве не будет баха, проверено. :)
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 21 ноя 2012, 22:00

В резонансных цепях... это не просто.
А в той схеме, очень высокодобротный контур (без нагрузки).
Притом я знаю, как решить проблему, но ... вылезают другие недостатки.

ЗЫ: притом полноценный дроссель-трансформатор, обеспечивающий полную, гарантированную ГОСТами и спецификациями, гальваническую развязку, будет стоить не дороже 2х индуктивностей и 4высоковольтных конденсаторов. ;)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение skalinas » 21 ноя 2012, 22:15

Почему не просто? Берешь стабилитрон на 5-15В выше, чем напряжение на светиках и вводишь дополнительную стабилизацию по напряжению, при обрыве светиков, на выходе начинает расти напряжение и происходит стабилизация по напряжению, микросхема затыкается и не происходит баха. Все отлично работает (проверял и делал, где то схему выкладывал), нужно добавить пару резисторов и стабилитрон.
К контуру требования, что бы не уходил в насыщение при токе 1А, индуктивность может быть в пределах 470…..2000мкГ.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 21 ноя 2012, 22:43

skalinas писал(а):Берешь стабилитрон на 5-15В выше, чем напряжение на светиках и вводишь дополнительную стабилизацию по напряжению, при обрыве светиков, на выходе начинает расти напряжение и происходит стабилизация по напряжению, микросхема затыкается и не происходит баха. Все отлично работает (проверял и делал, где то схему выкладывал), нужно добавить пару резисторов и стабилитрон.

Осталось мелочь :lol: , выбрать напряжение для стаба (8-18) для 1шт МХ6 или 170в для 8*МХ6S последовательно :P
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение skalinas » 21 ноя 2012, 22:50

Есть стабилитроны на 100В - BZX55C100V и 75В - BZX55C75V, кто мешает воткнуть последовательно пару штук, цена не больше рубля, все дешевле, чем покупать микросхему. kuri
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 21 ноя 2012, 23:05

skalinas писал(а):Есть стабилитроны на 100В - BZX55C100V и 75В - BZX55C75V, кто мешает воткнуть последовательно пару штук, цена не больше рубля, все дешевле, чем покупать микросхему. kuri


Действительно kuri.
Микруха, вылетела потому --что взорвался кондер 10мкф*200в, если бы стоял как в схеме 10мкф*450в (его не оказалось в наличии), она осталась бы целой, ну а что светики при плохом контакте умерли бы... так мелочь :lol: каждый из них дороже микрухи.
Я проверил (от нечего делать) свои подозрения. Они подтвердились, понял ---схема не для меня.
А защит, можно налепить на все случаи жизни, ценой уменьшения надежности, увеличением цены (до покупного) и прочее!
Это любой сможет. Смысл :?:
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение skalinas » 22 ноя 2012, 00:25

ВикНик писал(а):Микруха, вылетела потому --что взорвался кондер 10мкф*200в, если бы стоял как в схеме 10мкф*450в (его не оказалось в наличии), она осталась бы целой, ну а что светики при плохом контакте умерли бы... так мелочь :lol: каждый из них дороже микрухи.
Я проверил (от нечего делать) свои подозрения. Они подтвердились, понял ---схема не для меня.

А какие были подозрения? У микросхемы защита по току есть если что, если ток превысит 800мА через силовой ключ микросхема отключает силовой ключи либо по току ибо по управлению или одновременно. Кондер умер от перенапряжения и микросхема тоже умерла от перенапряжения, держит всего 700В. На входе310В плюс 500 вольт перенапряжения на кондере (от чего он и умер). Если в обратной связи была бы введена стабилизация 175В, то при отключении светиков ничего не произошло бы.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 22 ноя 2012, 01:16

Подозрения прежде всего, вызваны -----зачем использованы дорогущие 0,1мкф 1000в (4шт последовательно) с резонансом на 30кгц, если 2,2нф в таком-же включении будут как раз на 266Кгц...
Если понимаешь, вопросов больше не будет...
А если нет, то серьезные группы разработчиков, "бились" чтобы ШИМом управлять мощу в резонансных системах.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение skalinas » 22 ноя 2012, 01:33

Что бы сделать развязку по напряжению, проще делать трансом и по деньгам тоже самое, я в своей схеме это все убрал.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Подключение светодиодов к 220 В

Сообщение ВикНик » 22 ноя 2012, 01:49

Дык, а я о чем?
Выигрыша от стандарта ноль, а минусов вагон и маленькая тележка...
Та схема (даташитовская), что ты делал, много надежней и прогнозируемая.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Corroner, Google [Bot], Gres, Kodmig, mailru, Majestic-12 [Bot], skal, vaccumtube, voxy2, Яндексбот