soratnik писал(а): Заходя в булочную вы видите новый товар берете его...
похоже вы сюда как в булочную зашли - потрепаться. хрен с пальцем не надо сравнивать
dgezva писал(а):Из сказанного до сих пор, мне, например, так и неясно - был поставлен один светильник вместо двух, или замена была один в один.
замена один-в-один
Поэтому то и разочарован, поскольку я, простой потребитель данного товара, не разбирающийся в тонкостях, прочитал в анонсе товара:
"...Световой поток подобран таким образом, чтобы при замене существующих люминесцентных источников света уровень освещенности остался на прежнем уровне. ..."
Для меня это значит следующее. Если я заменю все растровые светильники на светодиодные данной модели, то получу НЕ МЕНЬШУЮ освещенность помещения. Далее (опять же из описания) я прикинул, что если у А2000 угол раскрытия почти в 2 раза больше, то, на прспективу, можно будет установить (немного, но) меньшее количество светильников, покуда, по логике, эти должны освещать большее пространство за счет большего угла раскрытия. Плюс ко всему цена. С учетом скидки на количество 2900. Нормальный растровый светильник 1500 + лампы + дроссели. Дроссели напрягают, меняем нередко, лампы - уже писАл. Но прельщало опять же то, что:
"В течении 1000 часов эксплуатации падение светового потока ламп ЛДС достигает 20%-30% от номинала. В процессе эксплуатации лампы и отражатель покрываются пылью, что также снижает световой поток. Конструкция растра зачастую не позволяет протереть лампы без демонтажа решетки. В итоге общий световой поток светильника после 1000 часов эксплуатации составляет примерно 2000 люмен. "
Напротив у А2000 Световой поток - 2200-2400 Лм
Так тем более должна получиться НЕ МЕНЬШАЯ освещенность при замее один-в-один!!!!
kulibin писал(а):На самом деле, все очень просто.
Вот так то, Юрий, непросто получается!!!
Я, как обычный потребитель, до сих пор сомневаюсь в прадивости описания к Вашему товару и попытаюсь добыть прибор для замеров, для того, чтобы замерить освещенность с растрами и светодиодами. И не надо на меня обижаться. У меня вполне обоснованная и закономерная претензия. Я прочитал о товаре одно, а получил сильно другое.
Вам надо не обижаться на мою претензию, а принять к сведению, что основная масса покупателей не изучала светодиодное освещение годами и не разбирается в тонкостях. Я технически достаточно образован и в своей области знаний могу многих с этого форума заткнуть за пояс, но все знать невозможно! А есть и такая категория потребителей, которые и молоток не знают как держать правильно. Поэтому Вам надо хорошенько поработать над описанием товара и его возможностях. Так у Вас будет гораздо больше потенциальных покупателей.
alexbor15 писал(а):У меня у бухов висело 8 арм. ламповых ,повесил 8 по 3200лм,на столах было 300лк,стало 500 лк,начали орать как потерпевшие-света много,выкинул,поставил по 24 диода,прикрыл призмой,все довольны.
Между вашей бухгалтерией и мной - пропасть! Я собственник своего бизнеса. Я зарабатываю и умею тратить. Ваша же бухгалтерия - наемные работники, которые только тратят (причем подавляющее большинство - бездарно) и с этим не поспориш, так уж устроен человек - он несовершенен!
Ваше выражение
alexbor15 писал(а):Скорей всего вам не хватило мощности данных светильников
говорит о том, что Вы невнимательно прочитали то, что я написал выше.
Повторяю. Мне вполне хватало мощности двух "подсевших" растровиков 4х18. И нехватает двух светодиодных, о которых сказано: "Световой поток подобран таким образом, чтобы при замене существующих люминесцентных источников света уровень освещенности остался на прежнем уровне."
А он (световой поток должен быть даже больше!!!) 2200-2400 Лм против 2000 Лм!!!
kulibin писал(а):Вы вот говорите, заметили, что углы темные. Дык, немудрено. Раньше было ощущение, что углов вообще нет, они же не освещались
НЕТ!!!
У меня в углу стоит кулер. И им пользуются все сотрудники офиса (мало нас). И ВСЕ отметили, что в кабинете стало темнее и некомфортнее для глаз, а в районе кулера откровнно темнее, чем раньше.
kulibin писал(а):Ответил я так лаконично потому, что вы начали разговор с претензии, а не с консультаций.
Для меня все было очевидно из Ваших описаний. Какие консультации? Я не получил ожидаемого эффекта!
kulibin писал(а):Для любой монотонной работы за столом важно, чтобы освещенность в помещении была равномерной и не было резких переходов светло/темно. В противном случае утомляемость вырастает на 20-30%. Но при таком подходе светильников, конечно, нужно больше.
Вот!!!
Оказывается их надо больше!!! А я был уверен, что их надо меньше, благодаря описанию к товару и экономическому обоснованию.
Т.е., получаетсяв итоге, что замна один-в-один растра на А2000 ухудшит освещенность помещения, а не улучшит! Если же применить А3500, то, возможно, освещенность помещения будет лучше, чем с аналогичным количеством растра, но это уже ДРУГИЕ деньги и ДРУГОЕ экономическое обоснование!!!!
dgezva писал(а):Но мне кажется, что подобные пояснения должны иметь место в описании товара.
Именно!!!
Иначе получается - развод. (прошу прощения за грубость, но так и выглядит со стороны непосвященному)
Светочъ писал(а):Угу, а почему почти все производители чуть не криком кричат: ДАВАЙТЕ СДЕЛАЕМ ВАМ СВЕТОТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ Бесплатно!!!!!
Вы можете мне не верить, но при ремонте помещения под офис в 2006г. я заказывал проект овещения. Согласно него и было навешано нужное количество светильников и в нужных местах. А в позапрошлом году я проводил аттестацию рабочих мест, которая подтвердила соответствие нормам.