Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Использование светодиодных светильников в наружной подсветке зданий и сооружений

Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение a-cher » 10 дек 2018, 16:49

Здравствуйте!
Имеем на обслуживании несколько линий освещения на светильниках ЖКУ с лампами ДНаТ-250.
Постоянно приходится ездить с вышкой по ним, лампы горят редко, но часто выходят из строя дроссели я ИЗУ.
Есть ли у кого опыт переделки светильника на светодиоды, но с учётом экономической составляющей?
Думаю попробовать оснастить светильник вот такими матрицами в количестве 5-6 штук, по люменам вроде не сильно теряю (если считать, что половина светового потока лампы ДНаТ поглотится отражателем)), но приобрету ли я надёжность?
https://ru.aliexpress.com/item/LED-Matr ... 33eduhNG0S
И ещё мысли про то, как крепить матрицы, не дают мне покоя. Сперва думал прессом выровнять на отражателе некоторую поверхность, чтоб получилась ровная площадка для крепления матриц, а на неё приклепать матрицы, чтобы все они светили вниз, используя отражатель только как теплоотвод, но тогда замена сдохнувшей матрицы будет очень сложной. Ещё думал взять аллюминиевую шину, 5х50х1000, на неё, точнее на один её конец, закрепить 5-6 матриц в ряд, часть этой шины с матрицами расположить в корпусе светильника, а остальную часть выпустить наружу, для рассеивания тепла. Можно светильники и шины оснастить разъёмами, для удобства замены...
Как считаете, имеет ли эта идея право на жизнь?
Стоит ли пытаться реализовать?
a-cher
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 09:26
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение Aleksandr_A » 10 дек 2018, 17:27

a-cher писал(а):....
Как считаете, имеет ли эта идея право на жизнь?
Стоит ли пытаться реализовать?


Нет.
Гораздо чаще будете ездить, после реализации задуманного.
Светильники покупайте.
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2779
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение a-cher » 10 дек 2018, 17:32

Aleksandr_A писал(а):
Нет.
Гораздо чаще будете ездить, после реализации задуманного.
Светильники покупайте.

Дохнут сами по себе? Или перегреваться будут?
a-cher
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 09:26
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение Kompozit » 10 дек 2018, 17:43

К сожалению, ваша ссылка на матрицы не открывается. Тем не менее есть ряд критических замечаний, которые могут поставить крест на проекте:
1. То, что половина потока теряется на рассеивателе - это слишком. На ДНаТ-250 при потоке лампы около 25 000 лм на выходе светильника получается около 19 000.
2. У китайских матриц фактическая светоотдача около 90-100 лм/Вт. Т.е. надо будет 190 Вт светодиодов. + БП. Итого светильник будет около 210 Вт в сравнении с 300 Вт у ЖКУ. Экономия 30%, что маловато.
3. Для нормальной работы светильника нужно чтобы каждый Ватт рассеивался 15 см2 теплоотвода. При этом теплоотвод должен иметь непосредственный контакт с окружающим воздухом. Посчитайте теперь площадь шины.
4. Отражатель кроме непосредственно отражения света формирует определенную КСС. Тут КСС явно изменится в непонятную сторону, скорее всего в "Д". Освещенность будет явно неравномерная.
Соглашусь с мнением выше - лучше купить нормальный светильник. Аналоги в моей фирме - это примерно 135 Вт, считать надо отдельно.
Kompozit
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 09:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение a-cher » 10 дек 2018, 18:24

a-cher
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 09:26
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение voxy » 11 дек 2018, 17:17

...Имеем на обслуживании несколько линий освещения на светильниках ЖКУ с лампами ДНаТ-250.
Постоянно приходится ездить с вышкой по ним, лампы горят редко, но часто выходят из строя дроссели я ИЗУ....

Расскажите поподробнее. Как часто меняете. Какое питание (сети).
Сколько стоит замена ( вышка + работа), комплектующие. Какие требования к освещению.
Если есть желание сэкономить и улучшить качество света - поможем. А если распилить ...

P. S. Матрицы на 220 в не советую.
Мы сделаем выбор за Вас. http://ledsvetpro.ru/
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1196
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение BVlad » 11 дек 2018, 18:26

Я не встречал ни разу действительно качественно сделанной переделки светильника на ДНАТ под светодиоды. Очень разные требования к корпусам. В стандартном корпусе РКУ или ЖКУ не реально обеспечить нормальный теплоотвод для диодов, тем более для матриц. Дохнуть такие поделки будут очень быстро. Так что или меняйте светильники, или продолжайте менять потроха на тех что есть.
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение kulibin » 12 дек 2018, 01:31

Эта тема была пройдена еще 7-8 лет назад. И тогда же на ней был поставлен крест. Хотя китайцы даже серийно делали аналоги ртути и натрия с цоколем Е40. Сейчас поди и не найдешь в продаже. :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19135
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1045 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение a-cher » 13 дек 2018, 21:26

Мда. Какие вы все тут пессимисты)))
Надеялся я что прогресс уже дошёл то того уровня, что от ДНаТ можно отказаться в пользу светодиодов, в офисных ЛПОшках уже ведь везде стоят светодиоды, надёжность - в разы выше, чем у люминисцентных ламп вместе со стартерами или ЭПРА. Офисным светильникам ведь никто охлаждение не делает. Китайцы же вообще сейчас выпускают офисные 595х595 чудосветилки из фольги, линейки крепятся каждая всего на 2-3 пластиковых пистона, вес его грамм 200-300, цена 500 рублей, гарантия 2 года.
Но до полноценной замены ДНаТ-250, да и чтобы всё это было стоимостью тысяча-полторы-две, похоже не скоро допрогрессируем...
Спасибо за высказанные мнения.
a-cher
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 09:26
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение BVlad » 13 дек 2018, 23:18

Тут скорее реалисты, которые на своей шкуре прошли в том числе и то что вы предлагаете.
На счет китайских светильников из фольги, гарантия на них и 10 лет может быть, вот только редко какой из них хотя бы два года живет, на счет того как они светят и сколько там реальных ЛМН тут уже написано более чем.
Ну а по поводу конкретно вашего вопроса, и сейчас можете купить мощные лампы с цоколем Е27 или Е40, реально можно взять и 100 и 150 Вт и выше. Стоит в районе 1500-2000 рублей. Можете вставить такую в свой светильник и я думаю вам даже люксметр не потребуется что бы понять разницу с ДНАТ.
Диодам нужно охлаждение, драйвер должен жить в оптимальном температурном режиме. Физику не обманешь. Хотя такие попытки предпринимаются с завидной регулярностью :)
Бессонов Владимир
+79057749894
www.technoleds.ru
BVlad
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 22:10
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение zirconvz » 14 дек 2018, 00:04

Кстати, полностью согласен...
Все таки офисные светильники имеют радиатор 600х600 мм и мощность 30..40 Вт. Вы же хотите в меньший корпус всунуть порядка 100 Вт, работающий не в закрытом помещении со стабильной температуре, а на открытом воздухе. При этом расчет на 1500...2000 р. Без работы. С другой стороны - http://alled.ru/altai-c80-led-svetilnik.html и порядка 4 тр. И уже готовый светильник, сертифицированный, с кучей защит по питанию. Стоит ли экономить на спичках? Зачем? А старые светильники можно сдать на металлолом. Тем более светильники данных типов (уличного, офисного, промышленного исполнения) выпускаются уже давно. Нет смысла что то выдумывать.
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение yarik » 15 дек 2018, 14:53

Видел я такие переделки у h-t-f . Продавался правда он не как переделка, а как новый светодиодный светильник. Прожило это чудо 2 года, а потом к нам в ремонт десятками.
В итоге надоело им, и стали покупать нормальные светильники.
Но если вы внутрь вкорячите хороший радиатор, на него плату под групповую герметичную линзу и драйвер, думаю жить будет. Только стоить это будет как новый светильник.
По поводу фольги, тут много сказано.
Аватар пользователя
yarik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 377
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 17:52
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение Invisible_Light » 15 дек 2018, 16:57

a-cher писал(а):Мда. Какие вы все тут пессимисты)))
Надеялся я что прогресс уже дошёл то того уровня, что от ДНаТ можно отказаться в пользу светодиодов, в офисных ЛПОшках уже ведь везде стоят светодиоды, надёжность - в разы выше, чем у люминисцентных ламп вместе со стартерами или ЭПРА. Офисным светильникам ведь никто охлаждение не делает. Китайцы же вообще сейчас выпускают офисные 595х595 чудосветилки из фольги, линейки крепятся каждая всего на 2-3 пластиковых пистона, вес его грамм 200-300, цена 500 рублей, гарантия 2 года.
Но до полноценной замены ДНаТ-250, да и чтобы всё это было стоимостью тысяча-полторы-две, похоже не скоро допрогрессируем...
Спасибо за высказанные мнения.


Китайцы выпускают вообще, что попало.
Кто вам нормальную гарантию обеспечит под их "творчество"?
С покрытием сопутствующих убытков...
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5765
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 924 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение Sa300d » 21 дек 2018, 12:38

a-cher писал(а):Мда. Какие вы все тут пессимисты)))
Надеялся я что прогресс уже дошёл то того уровня, что от ДНаТ можно отказаться в пользу светодиодов, в офисных ЛПОшках уже ведь везде стоят светодиоды, надёжность - в разы выше, чем у люминисцентных ламп вместе со стартерами или ЭПРА. Офисным светильникам ведь никто охлаждение не делает. Китайцы же вообще сейчас выпускают офисные 595х595 чудосветилки из фольги, линейки крепятся каждая всего на 2-3 пластиковых пистона, вес его грамм 200-300, цена 500 рублей, гарантия 2 года.
Но до полноценной замены ДНаТ-250, да и чтобы всё это было стоимостью тысяча-полторы-две, похоже не скоро допрогрессируем...
Спасибо за высказанные мнения.

Краилово ведёт к попадалову.
Офисники по 500 р 2 года работать нормально не будут, конечно.
Китайские дешевые матрицы практически не жизнеспособны. Хорошие COB-ы стоят не 3 копейки.
И Вам требуется весьма внушительный радиатор, который будет охлаждать светодиоды.
Так-то идея правильная - ДНаТ надо менять.
Аватар пользователя
Sa300d
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 540
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 01:48
Откуда: Москва-Торопец
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Переделка светильника с ДНаТ-250 на светодиоды

Сообщение super_puper » 15 янв 2019, 13:20

переделка будет дороже нормального хорошего светильника.. даже ремонт светодиодного получается дороже т.к. понавыпускают ерунды а потом народ страдает..
super_puper
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 00:56
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

След.

Вернуться в Наружное освещение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], Andreykins, Bing [Bot], comrad, Светочъ, Diomy, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, iurii, Ivan4eg, ivanko, Josephsof, LE, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], Nameless, newlighter, olegbr, Олег64, ramsprint, recolt, Rubprosvet, TD_Elura, VA, Vladimir-city, ЗнаМир, молодой дед, Яндексбот