Светлый угол - светодиоды

Да вроде у паяльных фенов температура регулируется, а скорость нагревания/охлаждения зависит от расстояния...
А почему утюг, а не электроплитка? Температуры не хватает?

divian писал(а):Да вроде у паяльных фенов температура регулируется, а скорость нагревания/охлаждения зависит от расстояния...
А почему утюг, а не электроплитка? Температуры не хватает?

Я высказал свое мнение.

Плита, утюг, самодельный термостол - какая разница? Главное, что температура не убежит выше заданной.

За более чем 4 года напаял светодиодов порядка тысячи. Работал исключительно с Крии ХПГ2. И вот, спустя время, кое какие возникли проблемы.
Всё со встроенными светильниками, 3 диодными. Если интересно - фото могу приложить...

Со временем перестают светить. Разбираю - ситуация одна и та же. Место пайки как будто вспухает, диод приподнимается. При несильном нажатии - отскакивает. Припой (вернее, его остатки) будто рыхлый, черного цвета.
Естественно, пропадает электрический и тепловой контакт. Некоторые диоды слегка темнеют. Самое интересное, после зачистки контактов и повторной перепайки - работают нормально.

В связи с этим вопрос - что ж может происходить? Где я нарушил технологию? Некачественные платы? Паяльная паста? Покупал в алледе. Причем не старая тогда была.
Может как то это связано с эксплуатацией светильников в ванной - повышенная влажность?
Остальные подобные светильники вроде нормально работают (может, пока?). Правда, большая часть не у меня, просто так проверить не могу.

При сборке проверял температуру - не более 75 градусов на диоде в месте пайки.

При этом, ради интереса, выборочно расковырял ряд других своих поделок, примерно того же срока эксплуатации и с моей пайкой. Диоды все чистые, следов отгорания нет. Платы так же чистые.
Те однозначно сказать, что виновата пайка, я сказать не могу. Некачественный припой? Платы?

zirconvz писал(а):Припой (вернее, его остатки) будто рыхлый, черного цвета. Где я нарушил технологию? повышенная влажность?

Всю электронику, работающую при повышенной влажности, защищают гидрофобными лаками/компаундами

zirconvz писал(а):Паяльная паста? Некачественный припой?

Отказываемся от свинцовой мути и переходим на качественные низкотемпературные пасты/припой на основе SnBiAg или SnBi

За это сообщение автора Zadnitca поблагодарил:

zirconvz (12 июл 2018, 14:23)

Паста, похоже не очень качеством, со свинцом + повышенная влажность без допзащиты светодиодов....
Свинец разлагается (расцветает), разрушая труктуру спайки.
Однозначно менять паяльную пасту на безсвинцовую и внедрять доп-защиту от влаги.

За это сообщение автора Lopar поблагодарил:

zirconvz (12 июл 2018, 14:22)

Если проблема проявляется только во влажных местах - вряд ли проблема в пасте. Мы и сами ей много тысяч светиков напаяли за эти годы. А влага с успехом разъест как свинец, так и любой другой металл, особенно при разном ТК материалов. А они у подложки диода, меди платы и припоя таки ощутимо разные.
Так что да - лаком надо вывода покрывать, если влаги вокруг много.

Похоже это " оловянная чума ".
Я покрывал цапонлаком пайку, но это не на долго. Щас добавляю нейтральный паяльный жир и наблюдаю.
Предпочитаю Sn99,3% + Cu0,7% или ПОС90. Ag -дороговато.
Заземление (~минуса/массы ) или утечка потенциала из металла особенно под воздействием влаги... = ~ оксиды, гидроксиды...

VA писал(а):Похоже это " оловянная чума ".

отличная байка для прошлого столетия
уже давно применяют стабилизаторы олова
да и не было в ванной таких температур, чтобы "белое" олово превратилось в "серое"

Zadnitca писал(а):...да и не было в ванной таких температур, чтобы "белое" олово превратилось в "серое"

Каким образом вы производите пайку светодиодов? Хранение, профиль пайки и отмывка.

Aleksandr_A писал(а):

Zadnitca писал(а):...да и не было в ванной таких температур, чтобы "белое" олово превратилось в "серое"

Каким образом вы производите пайку светодиодов? Хранение, профиль пайки и отмывка.

Эти вопросы точно мне или zirconvz, у которого есть некоторые проблемы со светодиодами, работающими во влажной ванной комнате?

Zadnitca писал(а):

Aleksandr_A писал(а):

Zadnitca писал(а):...да и не было в ванной таких температур, чтобы "белое" олово превратилось в "серое"

Каким образом вы производите пайку светодиодов? Хранение, профиль пайки и отмывка.

Эти вопросы точно мне или zirconvz, у которого есть некоторые проблемы со светодиодами, работающими во влажной ванной комнате?

Ошибся, конечно к zirconvz этот вопрос.

kulibin писал(а):Если проблема проявляется только во влажных местах - вряд ли проблема в пасте. Мы и сами ей много тысяч светиков напаяли за эти годы. А влага с успехом разъест как свинец, так и любой другой металл, особенно при разном ТК материалов. А они у подложки диода, меди платы и припоя таки ощутимо разные.
Так что да - лаком надо вывода покрывать, если влаги вокруг много.

Вот в том то и дело! Паяю вашей пастой - 4 года, даже более. Специально разобрал ряд старых светильников - не видно вообще никаких изменений. В том то и дело, что и технологию не менял...
Хотя влага свинец есть не должна. Но вот что при этом в припое происходит - непонятно...

VA писал(а):Похоже это " оловянная чума ".
Я покрывал цапонлаком пайку, но это не на долго. Щас добавляю нейтральный паяльный жир и наблюдаю.
Предпочитаю Sn99,3% + Cu0,7% или ПОС90. Ag -дороговато.
Заземление (~минуса/массы ) или утечка потенциала из металла особенно под воздействием влаги... = ~ оксиды, гидроксиды...

Ну что вы, какая оловянная чума? Это переход в альфа-состояние при низкой температуре, причем характерно только для чистого олова. малейшие примеси, и свинца в том числе, резко тормозит этот процесс.
Цапонлак не термостоек. До +80 градусов он бесполезен. Тут надо что то смотреть на основе силикона.

Не, никаких утечек и потенциалов нет! Явно беда или влажность, или нарушение технологии или сами платы - может в них что то - но на аналогичных я не нашел...

Aleksandr_A писал(а):

Zadnitca писал(а):...да и не было в ванной таких температур, чтобы "белое" олово превратилось в "серое"

Каким образом вы производите пайку светодиодов? Хранение, профиль пайки и отмывка.

Пайка - на утюге. Пасту храню в холодильнике.
Перед пайкой обезжириваю плату, часто слегка соскабливаю с поверхности диода окислы, до блестящей меди.
Наношу пасту на плату зубочисткой, тонким слоем. Излишки и перемычки между дорожками удаляю, так же зубочисткой. Кладу светодиод на плату, помещаю на утюг. После нагреваю, до оплавления пасты, диод всплывает. Еще 5 сек выдержки - и снимаю пинцетом плату, кладу на картонную коробку.
После установки плат светодиоды протираю ваткой, смоченной спиртом...

В принципе, может эта часть светильников была спаяна паяльной пастой, в которую я капнул глицерин, для размягчения? Но уже точно не помню. Тогда много паял. Но вообще может попробовать фотки выложить?

zirconvz писал(а):... часто слегка соскабливаю с поверхности диода окислы, до блестящей меди.
...

ЧАво? Там вообще покрытие для лучшей смачиваемости припоем. А на чистую медь и только пастой - не алё совсем.
Где же светики хранятся, что на них видимый слой окислов?

zirconvz писал(а):
В принципе, может эта часть светильников была спаяна паяльной пастой, в которую я капнул глицерин, для размягчения?

Точно не глицерин, если это он и без примесей. Я его в пасту Mechanic добавлял, для лучшей продавливаемости.

А фотки есть этих "вспухших" плат?